fregimus: (Default)
[personal profile] fregimus
А у вас дома есть термоядерный реактор? А у некоторых вот — есть, жужжит и работает!


В промышленных реакторах используется магнитное удержание и сжатие плазмы, требующее мощных сверхпроводящих магнитов. Энтузиасты-термоядерщики используют другой принцип: электростатический. В центре сферической вакуумной камеры находится сферическая же, меньшая по размером редкая сетка. В камеру запускают дейтерий под небольшим давлением, а затем между камерой и решеткой создают высокую разность потенциалов (25—35 кВ). Газ ионизируется, и положительные ионы летят к отрицательно заряженной сетке. Сетка достаточно редкая, так что ионы скорее всего пролетят, не задев ее, и, хорошенько разогнавшись, соударятся в центре.

Если нам повезет, и встречные ядра столкнутся, то их энергии будет достаточно, чтобы произошла термоядерная реакция. Ядро дейтерия состоит из одного протона и одного нейтрона; при слиянии двух таких ядер может образоваться одно ядро трития (протон, два нейтрона) и протон, а может получиться гелий-3 (два протона, один нейтрон) и один свободный нейтрон. Обе реакции сопровождаются значительным выделением энергии: в сотни раз большим, чем затрачено на преодоление электростатического отталкивания. Каждый нейтрон несет энергию в 2,45 МэВ — это в 100 раз больше, чем было затрачено на сближение ядер. Свободные нейтроны покидают установку, потому что электрическое поле на них не действует, и могут быть обнаружены счетчиком снаружи. В промышленном реакторе эти нейтроны тормозятся в окружающем плазму веществе и нагревают его, и это тепло и является полезным выходом реактора — им можно кипятить воду и подавать пар на турбины, вырабатывая электричество. Опытный образец промышленного реактора, как вы наверняка слышали, еще только строится.

Энергетический выход домашнего реактора пока еще очень мал. Настолько мал, что он в миллионы раз меньше энергии, затраченной, чтобы запустить реакцию. Но изобретатели не сдаются: если КПД реактора удастся улучшить до положительного баланса энергии, то у нас будет портативная термоядерная электрическая установка, которая может работать где угодно — в экспедиции в пустыне, в отдаленной деревне, на лодке или даже в автомобиле. Да, знаю, знаю, но дайте помечтать-то!

Брайан Макдермот: Fusion is easy! (англ., но много картинок)
Видео и статья на сайте «Би-би-си»
Fusor Research Consortium

А вот и сам термоядерщик Макдермот со своей экспериментальной установкой:

Tags:

(no subject)

2010-08-06 08:17 (UTC)
Posted by [identity profile] akalenuk.livejournal.com
Здорово! :-)

(no subject)

2010-08-06 08:23 (UTC)
Posted by [identity profile] lexxair.livejournal.com
что-то мне слабо верится

(no subject)

2010-08-06 08:31 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Да, все фотошоп, кроме фильма, который, наверное, Maya. И акулов не бывает — нас с Вами опять надули.

(no subject)

2010-08-06 08:59 (UTC)
Posted by [identity profile] edo-rus.livejournal.com
вызывает сомнение, что необходимую энергию ядрам можно придать при помощи не такого уж и сильного электрического поля

(no subject)

2010-08-06 09:13 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Для D-D 20 кэВ. Стало быть, напряжение выше 20 кВ реакцию запустит.

(no subject)

2010-08-08 00:43 (UTC)
Posted by [identity profile] potan.livejournal.com
Интересно на He3 такое попробовать. Энергия требуется выше, но и заряд в два раза больше.

(no subject)

2010-08-06 09:26 (UTC)
Posted by [identity profile] lexxair.livejournal.com
да я не говорю, что фотшоп.
мне не верится, что таким образом можно получить энергию. с термоядом люди бьются почти полвека, а здесь описывается установка, где практически никаких проблем возникать не должно - если она работает, почему ее смогли сделать только сейчас?

(no subject)

2010-08-06 09:30 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Она совсем даже не работает в смысле производства энергии (если б работала, все бы рядом оплавилось и полысело) — там на много порядков КПД надо поднимать. Но вот — экспериментируют. Вдруг кому-нибудь какая-то революционная идея в голову придет.

(no subject)

2010-08-06 08:50 (UTC)
Posted by [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
ух ты! наконец-то построят автомобиль с ядерным двигателем? экологи будут в восторге. хотя, куда отработанное топливо девать? там много получится?
или пока рано о таком думать? :)

(no subject)

2010-08-06 08:57 (UTC)
Posted by [identity profile] edo-rus.livejournal.com
ЕМНИП в школьном курсе физики объясняется чем ядерный реактор отличается от термоядерного

(no subject)

2010-08-06 09:07 (UTC)
Posted by [identity profile] janatem.livejournal.com
А представьте, каково англоговорящим школьникам -- fission и fusion еще более похожи, чем ядерный и термоядерный. ;)

(no subject)

2010-08-06 09:23 (UTC)
Posted by [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
побойтесь Бога, кто же учится в школе кроме неудачников и очкариков!
нормальные люди вместо этого курят на заднем дворе школы и зажимаются на дискотеках :)

(no subject)

2010-08-06 09:09 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
А отработанное топливо термоядерного реактора — гелий. Можно им, например, шарики надувать.

(no subject)

2010-08-06 09:24 (UTC)
Posted by [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
ага, опять все сложно. пойду учить мат.часть :)

(no subject)

2010-08-06 09:28 (UTC)
Posted by [identity profile] lexxair.livejournal.com
а также радиоактивный тритий. и нейтронное излучение, ага.

(no subject)

2010-08-06 09:05 (UTC)
Posted by [identity profile] janatem.livejournal.com
Ну вроде бы почти ничего нового. Синтез давно умели запускать. Разве что размеры установки замечательно малые. А съем энергии как был ниже плинтуса, так и остался.

Кстати, почему все пытаются сливать только тривиальные ядра? У этой реакции очень малое сечение. Надо же учиться у природы -- вон на звездах есть специальный углеродный цикл, у которого сечение реакции гораздо больше. Кроме того, топливом там служит водород, а не редкий дейтерий.

(no subject)

2010-08-06 09:11 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
А в звездах много всего в земных масштабах бесполезного. Во: попробуйте оценить, не заглядывая в википедию, удельное (на кубометр) производство мощности в ядре Солнца.

(no subject)

2010-08-06 09:19 (UTC)
Posted by [identity profile] janatem.livejournal.com
Не заглядывая: помню сравнение Солнца с кучей преющей листвы. Т.е., действительно, удельное энерговыделение совсем мало. Но это наверно потому, что там много разного рода шлаков и не везде подходящие условия (температура, плотность).

(no subject)

2010-08-06 09:26 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Там температура мала просто, 15 МК. В токамаках — 200 МК, а скорость реакции пропорциональна не помню какой степени температуры, но, кажется, четвертой.

(no subject)

2010-08-06 09:23 (UTC)
Posted by [identity profile] janatem.livejournal.com
Вообще, да, выглядит отрезвляюще. Я как-то раньше не сопоставлял удельную мощность звезд с проблемами термояда. С другой стороны, бывает же бомба...

(no subject)

2010-08-06 09:29 (UTC)
Posted by [identity profile] lexxair.livejournal.com
а там слишком большая скорость)
Posted by [identity profile] alex-bykov.livejournal.com
Как исследовательский инструмент, почему бы и нет...
А вот для повышения КПД, думаю, установка не пригодна. Здесь нужно нечто, вовлекающее в процесс хотя бы часть энергии, выделяемой в ТЯ-реакции... М.б. какой-то успех в повышении КПД до самоокупаемости реакции возможен на установках типа Тайлерхановской (УЗК-кавитация в дейтериевом ацетоне), правда, полной уверенности в том, что Тайлерхан получил термоят нет...

(no subject)

2010-08-06 23:25 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Конечно. Даже если источник энергии и не выйдет — это маловероятно, чтоб получился — все равно что-нибудь новое заметят.

Про дейтериевый ацетон не слышал, спасибо, посмотрю.
Posted by [identity profile] alex-bykov.livejournal.com
Но, насколько я понял, дело там не в научной нечистоплотности Рузи Талейархана, его как раз оправдали http://rnd.cnews.ru/natur_science/reviews/index_science.shtml?2007/02/20/236825
Остаются вопросы по выходу реакции, поскольку там не все в порядке со статистикой. Мне не совсем понятно, почему группа Талейархана для подтверждения именно термоядерной природы эффекта использовала только счетчик нейтронов (это при нейтронном источнике дает дополнительный источник для сомнений) и не использовала, например, регистрацию гамма-квантов.

А про дейтериевый ацетон есть, например, здесь http://www.cnews.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=nl_print&news_id=128389 и http://www.cnews.ru/cgi-bin/oranews/get_news.cgi?tmpl=nl_print&news_id=128460 Собственно, ацетон, я так понимаю, был выбран из-за своих гидравлических свойств.
Posted by [identity profile] alex-bykov.livejournal.com
Как исследовательский инструмент, почему бы и нет...
А вот для повышения КПД, думаю, установка не пригодна. Здесь нужно нечто, вовлекающее в процесс хотя бы часть энергии, выделяемой в ТЯ-реакции... М.б. какой-то успех в повышении КПД до самоокупаемости реакции возможен на установках типа Тайлерхановской (УЗК-кавитация в дейтериевом ацетоне), правда, полной уверенности в том, что Тайлерхан получил термоят нет...

(no subject)

2010-08-06 11:35 (UTC)
Posted by [identity profile] akbahabt.livejournal.com
Как говорят в Украине, дай Бог нашому теляти вовка зъисты...

(no subject)

2010-08-06 11:57 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Может, от этого у нас тут все так плохо, а на Украине хорошо, что там говорят, а тут еще не научились мудрости, и пока еще приходится работать руками…

(no subject)

2010-08-06 18:54 (UTC)
Posted by (Anonymous)
Стоит еще написать, что устройство называется фузором Фарнсуорта — Хирша и приняло такой вид где-то в конце 60х. К тому же никто не рассматривает эту штуку как источник энергии. Это просто хороший источник нейтронов.

(no subject)

2010-08-06 23:22 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Спасибо.

(no subject)

2010-08-06 18:56 (UTC)
Posted by [identity profile] nick-petvi.livejournal.com
блин, сами же рекомендовали
http://fregimus.livejournal.com/93291.html
получается все эти тысячи дармоедов разрабатывающих термоядерный реактор копали не там.
вот вроде умные люди придумали, лет 50 назад.
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/nucene/lawson.html
ну не бывает чудес (:

(no subject)

2010-08-07 20:54 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Разве? Мне вот кажется, весь окружающий мир — одни сплошные чудеса, sapienti sat.

(no subject)

2010-08-07 14:51 (UTC)
Posted by [identity profile] qizz.livejournal.com
Как тут не вспомнить термояд в пробирке конца восьмидесятых

(no subject)

2010-08-07 20:53 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Да, это называлось словом «хяс» — оно нас тогда очень радовало, когда мы читали статьи. Они так и не успокоились, кстати, термоядствуют до сих пор. Только какое отношение ХЯС имеет к данному занятию — не совсем понимаю.

(no subject)

2010-08-09 05:42 (UTC)
Posted by [identity profile] qizz.livejournal.com
Общность в отношении. Предлагается маленький термоядерный реактор с очень низким кпд, и на 99% понятно, что это просто игрушка. Так, на помечтать :)

(no subject)

2010-08-07 15:48 (UTC)
Posted by [identity profile] okhrim.livejournal.com
Круто!

Добавьте кнопку перепостить - такие записи должны быть в топах.

(no subject)

2010-10-13 07:03 (UTC)
Posted by [identity profile] sullybr.livejournal.com
В друзьях :)

(no subject)

2010-10-13 07:09 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Пожалуйста, очень приятно!

(no subject)

2011-01-16 20:59 (UTC)
Posted by [identity profile] pixcel.livejournal.com
Совершенно ничего не понимаю в физике, но вот:
http://www.peeep.us/98154955

(no subject)

2011-01-17 00:08 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Да видел уже. В 80-х таких статей были целые журналы, эка невидаль (я как раз физиком тогда еще был). Не обращайте внимания, это очередная утка.

(no subject)

2011-01-17 07:54 (UTC)
Posted by [identity profile] pixcel.livejournal.com
Жаль, конечно!

Я смотрел немного про историю поиска холодного термояда в 1990-2000-х, но там говорилось только об экспериментах (которые могли трактоваться по-разному). А здесь уже вроде бы реактор, который даёт энергию. То есть ошибка исключена, может быть только фальсификация.

(no subject)

2011-04-26 18:11 (UTC)
Posted by [identity profile] http://users.livejournal.com/_doctorgonzo/
А это, счетчиком гейгера?