![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fregimusКогда пишу комментарии в разные журналы, замечаю, что у многих включен режим, когда хозяину показывается IP-адрес комментировавшего. Я сам-то это дело выключил, чтоб зря людей не смущать, да и что я буду с циферками этими делать, — но ради спортивного интереса и общего образования хочу спросить тех, кто этим режимом пользуется: а они вам зачем нужны? Может, я чего-то такое в жизни упускаю?
Только, чур, зачем они лично вам, а не вообще, абстрактно — абстрактно-то я и сам знаю, зачем.
Только, чур, зачем они лично вам, а не вообще, абстрактно — абстрактно-то я и сам знаю, зачем.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
> а они вам зачем нужны?
2010-09-27 06:48 (UTC)и в каком городе. Есть информация в профайле, но она не всегда верная,
а об анониме IP, вообще, единственная информация.
(no subject)
2010-09-28 10:12 (UTC)зачем и почему
2010-09-27 06:48 (UTC)Иногда таким образом интересные вещи открывались. Скажем, я как-то заметил, что у двух внешне никак не связанных между собой юзеров разного пола IP совершенно одинаковый. Я так понял, что это были супруги. Правда, один из этих журналов давно закрыт. Ещё такой же случай был с журналами, за которыми легко просматривались мама и её сын :)
Кстати, у меня есть один вопрос "философского" плана -- возможно, он Вам покажется интересным сам по себе. Очень часто так бывает, что когда я сталкиваюсь с вопросом "зачем", то это меня ставит в тупик. Мне кажется, что такой вопрос далеко не всегда имеет смысл. Вот смотрите: допустим, мы играем в шахматы. Меня могут спросить: зачем я пожертвовал пешку? Я отвечу, что мной имелась в виду такая-то комбинация, или я получаю инициативу, или потом отыгрываю "материал". Здесь налицо ясно подразумеваемая цель -- выигрыш партии. И "зачем" означает "как это будет способствовать достижению цели?"
Теперь возьмите ситуацию более "абстрактную". Можно ли утверждать, что подразумеваемые цели вопрошающего совпадают с целями отвечающего? Я уже не говорю о случае, когда никакой конкретной цели может просто не быть, как у меня? Я всячески избегаю лишнего "целеполагания", так как оно очень мешает.
Ещё один пример: когда задают вопрос "почему", то тоже подразумевают, что есть некий единый способ объяснения явлений. А это далеко не всегда так.
(no subject)
2010-09-28 10:21 (UTC)Чтобы разговор вообще состоялся, надо предполагать, что собеседники говорят на одном языке, и хотят донести информацию друг до друга. Грисовы максимы должны соблюдаться. Если под рациональным целеполаганием пни понимают одно и то же, то почему бы им не поговорить о нем?
«Никакой конкретной цели может не быть» — этого я не понимаю, честно говоря. То есть, Вы можете открыть свой профиль и поменять настройки, не задумываясь, зачем Еы это делаете? Не думаю. Следовательно, я не понимаю, что Вы называете рациональным целеполаганием.
По отношению к целям, вопросы «зачем» и «почему», кажется, не различаются. «Зачем Линкольн построил дом?» — «Чтобы в нем жить». «Почему Линкольн построил дом?» — «Чтобы в нем жить». Телос, нет?
(no subject)
2010-09-29 20:33 (UTC)«Почему Линкольн построил дом?» — «Чтобы в нем жить» - это как-то даже не по-русски звучит. В английском с их why? наверное это ещё как-то проходит, но в русском - однозначно нет. Зачем?-Затем! Почему?-Потому!
(no subject)
2010-09-29 23:07 (UTC)(no subject)
2010-10-01 18:48 (UTC)Почему Линкольн построил дом? - Потому что он собирался в нем жить.
Опять не по-русски звучит, как будто иностранец говорит, или со скрытой издевкой - ну что же ты такой тупой, сам что ли не хотел бы жить в отдельном доме?
Что-то вроде: Что случилось с вашей лодкой? - Она утонула.
Возможный вариант: Почему он ушёл? - Пошёл купить себе сигарет. Но и здесь, вроде, смысловая подмена - спрашивают о причинах, отвечают указанием цели действия.
По-русски будет:
«Почему Линкольн построил дом?» - Потому что старый стал слишком мал для его семьи. Потому что он не хотел жить с тещей в одной квартире. В ответе на "почему" явно ожидается указание причины действия, а не цель. Цель ожидается в "зачем", но "зачем" - более сложный случай, т.к. в устар.-поэтич. часто имело смысл именно как "почему":
Зачем Арапа своего
Младая любит Дездемона,
Как месяц любит ночи мглу?
Затем, что ветру и орлу
И сердцу девы нет закона.
Можно (даже нужно! ведь не спрашивает поэт "с какой целью арапа своего и т.д.?") подставить "почему-потому" и смысл сохранится. Но базовая интуиция при слове "зачем" - указать цель действия.
(no subject)
2010-09-27 06:49 (UTC)сознался
2010-09-28 09:31 (UTC)(no subject)
2010-09-28 10:21 (UTC)(no subject)
2010-09-27 06:55 (UTC)(no subject)
2010-09-28 10:10 (UTC)(no subject)
2010-09-27 07:14 (UTC)(no subject)
2010-09-28 10:11 (UTC)(no subject)
2010-09-27 07:27 (UTC)Было дело, пасся один аноним с нелицеприятными комментариями.
Впрочем, это не панацея - у меня, например, IP динамический.
(no subject)
2010-09-28 10:27 (UTC)(no subject)
2010-09-28 18:03 (UTC)(no subject)
2010-09-28 19:04 (UTC)(Это удобно, когда таскаешь файлы с бесплатных файломусорников).
Есть вариант - подключиться через кабель. В этом случае IP-адрес при каждом подключении будет один и тот же.
Я имел в виду "динамический" или "статический" в этом смысле.
(no subject)
2010-09-28 22:11 (UTC)Извиняюсь за некропостинг
2010-10-03 19:40 (UTC)Частая принудительная смена IP позволяет держать меньший пул адресов (с учетом, что есть те, кто компьютер надолго отключает), все-таки они потихоньку становятся дефицитом и раздавать всем (почти) статик за просто так невыгодно.
А с натами еще и фактор повышения безопасности: активное сканирование можно только изнутри сети проводить, так паразитного трафика и взломов в провайдерской сетке будет ощутимо меньше.
Re: Извиняюсь за некропостинг
2010-10-04 03:46 (UTC)(no subject)
2010-09-27 07:29 (UTC)И вообще вспоминаю, что в принципе по IP-адресу иногда можно выяснить довольно много о неизвестном комментаторе. Вплоть до обнаружения его правок в Википедии. Впрочем, мне подобные изыскания никогда никакой пользы не приносили )
(no subject)
2010-09-27 08:31 (UTC)(no subject)
2010-09-28 10:12 (UTC)(no subject)
2010-09-27 09:19 (UTC)(no subject)
2010-09-27 10:30 (UTC)(no subject)
2010-09-27 12:03 (UTC)Джеймс Данливи. "Самый сумеречный сезон Самюэля С"
наверное, примерно тот же смысл :)
у меня режим выключен.
(no subject)
2010-09-28 10:32 (UTC)(no subject)
2010-09-27 12:29 (UTC)А так не вижу особого смысла, как и следить там за статистикой. Знаю, что некоторые жжшники очень переживают, что там вот юзер А зашёл, а коммент не написал, ай-ай, какой он вредный... Или, может, я как-то неправлиьно пишу, раз не комментит, ай-ай...
Этого мне никогда было не понять. =/
(no subject)
2010-09-28 10:28 (UTC)(no subject)
2010-09-27 13:23 (UTC)(no subject)
2010-09-28 10:24 (UTC)(no subject)
2010-09-27 17:10 (UTC)(no subject)
2010-09-28 10:29 (UTC)(no subject)
2010-09-28 19:28 (UTC)Но больше тут пожалуй, ощущения некой тайной власти: как в некоторых древних культурах верили, что можно получить магическую власть над человеком, зная его настоящее имя, так сейчас верят в эффект от записи IP.
У меня вот реальный пример есть
2010-09-27 19:36 (UTC)Один пример реально случившийся со мной: я столкнулся с проблемами в магазине 5чка и написал об этом в tvoiprava. В процессе решения проблемы нарисовалась тётя которая стала укорять меня а чё это я сразу пошёл в роспотребнадзор а не обратился в головной офис сети и что бывают перегибы на местах и т.д. и т.п.
ip-адрес тёти принадлежал подсети x5 retail group! Так я выяснил что у них есть своя интернет-зондеркоманда которая отслеживает форумы и блоги с целью противостоять праведному гневу покупателей.
(no subject)
2010-09-28 10:30 (UTC)