fregimus: (Default)
[personal profile] fregimus
Параллельные монологи мельбурнца и воронежца о происхождении законов.

http://semiurg.livejournal.com/472126.html?thread=9327678#t9327678

[livejournal.com profile] melted_down:
…Закон в демократических сообществах родился как кристаллизованная мораль. Но вместе с утратой демократии как системы управления, была утрачена и связь закона с общественной моралью — в результате закон тоже стал товаром для большого бизнеса, просто товаром дорогим и эксклюзивным.

[livejournal.com profile] semiurg:
Откровенно говоря, не понял связь демократии, закона и морали в таком сочетании.

[livejournal.com profile] melted_down:
ну, как-то так: откуда у нас есть УК, и конкретно — группа статей за убийство? Очевидно, оттуда, что общество наше сохраняет старую установку "не убий", дохристианскую еще. Были (а может и сейчас есть) общества, где отношение к убийству ближнего иное — так там и закон был другой. Важно то, что очередность именно такая — сначала мораль, потом на ее основе закон. Как закрепление того уклада жизни, который почитается обществом. Это все работает, когда рядовые жители имеют достаточное влияние на управление обществом (вернее, общиной).

А вот когда власть от народа слишком далеко (нынешние "демократии" очень и очень далеки), то закон становится инструментом уже формирования уклада общества извне. Законы об охране авторских прав — яркий пример.

[livejournal.com profile] semiurg:
"сначала мораль, потом на ее основе закон" — в общем, довольно сомнительная в историческом контексте посылка. Закон всегда был, есть и будет инструментом власти, направленным на ее выгоду, укрепление и усиление. Собственно и "христианская мораль" есть в значительной части порождение рабовладельческого и, впоследствии, сословного общества. Недаром христианство везде так настойчиво внедрялось именно сверху. Максима "не убий" исторически означала в первую очередь "не противься насилию" и "отдай кесарю кесарево". Свободный же человек всегда защищал свою жизнь, честь и достоинство с оружием в руках, будь то на войне, на турнире или на дуэли.

А мораль формируется постфактум, по "правоприменительной практике". Инструментом ее формирования является идеология государства.

[livejournal.com profile] melted_down:
Я же написал — ДОхристианская установка. Христианство вообще — довольно новая штука. В античности убивать соседа тоже было запрещено и каралось — там как раз работало то о чем я пишу.

А закон, который формирует мораль — это появляется при любой тирании. А что есть тирания? Власть, оторванная от тех кем правит. Нынешние "демократии" — мягкий и пригламуренный вариант.

[livejournal.com profile] semiurg:
Я думал, [«дохристианская»] это опечатка, а вы, оказывается, глубоко заблуждаетесь :)

Как насчет античности, так и насчет того, что дохристианский мир из одной античности состоял. Вдумайтесь: античность — это небольшой период истории ничтожного по численности народа, проживавшего на крошечной территории. Да и эта история по большей части выдуманная. :) ∎

Ну, а вы что думаете о том, что такое закон — кристаллизованная мораль, эксклюзивный товар, дубинка власти, что-то другое?
Tags:
This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

Profile

fregimus: (Default)
fregimus

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3456 78
910 1112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page generated 2025-12-25 13:20

Expand Cut Tags

No cut tags