Роботы для Фукусимы

[fregimus]

Сколько раз за последние несколько лет мы читали об успеах Японии в робототехнике! Японские роботы танцуют, поют, подают кофе в постель и учат детей в школе. Было бы неудивительно узнать о том, что роботы активно участвуют в ликвидации аварии ядерной электростанции в Фукусиме. Мне, некогда профессионально связанному с робототехникой, было очень любопытно, но никаких сведений о робота не было до позавчерашнего дня. С публикацией в IEEE Spectrum наконец-то появился ответ [см также новости CNET].

Роботы в Фукусиме не используются.

Потому что их нет.

Планы разработки специального робота RaBOT для работы на ядерных электростанциях так, похоже, и остались планами. Программа начлась в 2001 году и выдала на гора… нарисованную на компьютере картинку некоего двурукого чудища с торсом, головой, гигантским рюкзаком и гусеницами вместо ног.



Как машина таких очертаний могла бы работать в условиях аварии, где, несомненно, должны быть заваленные и поврежденные подходы к местам ремонта? Она опрокинется на первой же кочке. Впрочем, бумаги, на которой она нарисована, машина так никогда и не оставила — так что говорить тут, к сожалению, не о чем.

Японцы в срочном порядке заказали роботов-аварийщиков в США. Делает их фирма iRobot, основанная 20 лет назад выпускниками и профессором MIT, и знаменитая своим роботом-пылесосом «Румба». Эта же компания выпускает серию военно-тактических и гражданских роботов, наземных и подводных. Робот Packbot 510 активно используется военными в Афганистане и Ираке для тактической разведки.

Обратите внимание, в каких тяжелых условиях работают эти машины в пустыне: пыль и песок — злейшие враги любого механизма.

В Фукусиму отправлены роботы Packbot 510 и новая модель большой грузоподъемности, Warrior 710. По одной информации, японцы проходят экстренный курс обучения в Массачусетсе, а по другой — с роботами отправились американские специалисты. К сожалению, ни о каких конкретных планах применения роботов не известно. Кажется, что отсутствие планов мы наблюдаем среди последствий японской трагедии чаще всего прочего…

И еще я задумался вот над чем. В Японии — третья в мире экономика, сильнейшие инженеры; японские изделия, от телевизоров и магнитофонов до автомобилей и станков известны и знамениты своим качеством во всем мире. Я попытался перечислить, что же было изобретено в Японии из того, чем мы пользуемся… и не вспомнил ничего! Цветной телевизор, магнитофон, робот, станок с ЧПУ, компакт-диск, интегральная микросхема, компьютер, накопитель на магнитном диске, и даже манга и судоку — американские изобретения.

Скорее всего, я просто не знаю. Расскажите мне, что было изобретено в Японии с послевоенного времени и до наших дней — не усовершенствовано, а именно изобретено. И, заодно, если кто-то в теме, хотелось бы узнать, как выглядит японская наука, в чем сходство и заметные отличия от западной.

Comments

[nature_wonder.livejournal.com]

По-моему, те из европейцев, кто работает в Японии, часто отмечают отсутствие у японцев креативности, как класса. Поэтому все их успехи связаны не с собственными изобретениями, а с покупкой патентов и технологий.

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

С чем это связано, как Вы думаете?

[mugunin.livejournal.com]

Какое нибудь аниме?
Ну а если серьезно, то японцы как раз мастера доводить чужие изобретения до совершенства и делать все очень качественно.
Но -- по инструкции. Культура такая, вся жизнь по правилам, я изобретателям нужно выйти за рамки принятого/известного.
Японская научно-ислледовательская лаборатория выглядит примерно так: начальник - японец, исследователи - аспиранты и научные работники - из Европы, иногда (но по-моему, очень редко) из Америки.
Есть своего рода международное разделение труда - изобретают в Европе, США, Канаде, доводят до выского уровня качества в японии, массово изготавливают в Китае. Рулят бизнесом конечно же американцы, реже - европейцы.

[fregimus.livejournal.com]

Говорят, нельзя японца в начальники, плохо будет: http://fregimus.livejournal.com/145174.html?thread=3887894#t3887894

Аниме — американские же комиксы; аниме возникло во время американской оккупации.

О Японии

[v-s-c.livejournal.com]

Про технологии я не знаю. Скажу пару слов по науке.

У японцев очень сильные результаты по нейрофизиологии зрения и по нейрофизиологии двигательных систем.

Роботов они, как мне кажется, хотят делать человекообразных. См., например, здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=cFVlzUAZkHY

Самый сильный, на мой взгляд, робот для передвижения по сложной местности - американский:
http://www.youtube.com/watch?v=nUQsRPJ1dYw

Re: О Японии

[fregimus.livejournal.com]

Спасибо, это переработанная в USC версия «Маленькой собаки», я ее не видел!

[pahmutova.livejournal.com]

Насчёт изобретательских способностей и возможностей японцев можно кое-что уяснить вот отсюда:
http://aridmoors.livejournal.com/251922.html#cutid1

Там серия постов, человек в Японии преподавателем работает.

[alexandre-putt.livejournal.com]

Там человек (девушка) "работает" этноцентристом и вообще плохо понимает, о чём пишет. Так что не самый лучший экземпляр.

[ushastyi.livejournal.com]

Кстати, у нас роботов спец назначения таки мало, но делают. http://sdelanounas.ru/blogs/4253/

[fregimus.livejournal.com]

Хороший вездеход. А они живьем водятся? А то опытных образцов и у нас, и у японцев сколько угодно.

[qvz.livejournal.com]

Возможно, дело в статье японской Конституции, запрещающей ей иметь армию и вести военные действия.
Всем известно, что главная сфера использующая роботов - военная. И Роботы-спасатели чаще всего являются слегка модифицированной версией военных роботов.

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

По факту армия у них таки есть.

[fregimus.livejournal.com]

Это все на самом деле… э-э… изделия, или все-таки гипербола?

[dmitry-thinker.livejournal.com]

Насколько я знаю, компакт-диск (то есть Compact Disk Digital Audio) был создан Philips и Sony. То есть к нему приложили руку голландцы и японцы, А вот американцы - нет.

[nenavistnik.livejournal.com]

Вообще-то лазерная запись изобретена в России. Ленинград, институт. им.Попова.

[alexandre-putt.livejournal.com]

Just-in-time и ряд других нововведений в управлении, ряд изобретений в электронике, видео-игры как индустрия (хотя, возможно, автоматы появились раньше где-то ещё). Пожалуй, самое главное, Япония - мировой лидер с отрывом по количеству патентов на душу населения.

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

//Япония - мировой лидер с отрывом по количеству патентов на душу населения

Пруфлинк?

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

Отчасти это следствие иероглифического письма, которым "наградили" их китайцы.
А патенты, да, скупали пачками, в т.ч. и у нас. "Техникой молодёжи" зачитывались.

[dim-susami.livejournal.com]

А как иероглифическое письмо мешает изобретательской деятельности?

[arverson.livejournal.com]

Ионизирующее излучение выводит из строя любую электронику, в том числе управляемых электроникой роботов.

[potan.livejournal.com]

И как в космосе электроника на спутниках работает?..

[zhiva]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_inventions

[bvn-mai.livejournal.com]

Ой, Фрегимус, а не получился ли случайно у Вас наброс?
:)

Я думаю, что у них есть роботы, но как всегда в жизни - не там где нужно, и не для того - что нужно.
ИМХО, им скорее всего нужны были примитивные типа "управляемые по проводам" бульдозеры с простейщей ламповой электроникой.

[cobetbi.livejournal.com]

Да, писал ниже. Идиотизм вообще какой-то дикий. Робот - это такой умный человек из железа. Иначе быть не может. Ничто другое роботом признано быть не может, не может быть умным, его нельзя будет уважать, если он не похожб на человека или хотя бы собачку. Вот как-то так. Я даже сформулировать не могу эту тупейшую хрень в массовом сознании.

А нужна была бы в первую очередь просто система управления вертолётом, чтоб он мог подлететь прямо к реактору, спосойно зависнуть над ним, и точно в цель слить воду. Простейшая по нынешним временам, вроде, штука. И всё по идее, другого и не нужно было ничего.

Очередное обсуждение степени креативности японских и

[pingback-bot.livejournal.com]

User adlov referenced to your post from Очередное обсуждение степени креативности японских инженеров напомнило фрагмент Ильфа-Петрова (http://adlov.livejournal.com/182524.html) saying: [...] http://fregimus.livejournal.com/145174.html [...]

[cobetbi.livejournal.com]

Да. Тоже писал об этом. Дикая ситуация. Сперва показывали, как всех выселели в радиусе 20 километров, и следят беспомощно в бинокль "что там будет?". Потом показывали вертолёты, которые на высоте километра на полном ходу сбрасывали воду (равномерно разбрызгивающуюся в радиусе 20 км.). Сейчас рассказывают как 50 героических камикадзе, попрощавшись с семьями отправились руками разгребать расплавленный уран. Гламурные роботы танцуют и играют на скрипках. Ещё есть няшные и прикольненькие зверьки, сказочной наружности, которых "японские учёные" разрабатывают для стремительно стареющего населения (с ними и поговорить можно на старости лет, и если что, упадёшь, он сообщит куда надо). Идиотизм вообще.

Дело не в японии. Всё глобальнее. У нас то же самое. Идеализм. Сознательно злонамеренно общество загоняют в идеалистическую иррациональную реальность. Много всего. Тут, конечно, и Великая Божественная Демократия. Тут же и борьба с дьявольской гомофобией, за сказочных магических существ геев. Тут и истерия про дьявольскую радиацию, которая выбросится из реактора и заразит всех в галактике. Виртуальное пространство создаётся для эффективного управления обезьянками.

[fregimus.livejournal.com]

Не вижу связи между русской гомофобией и отсутствием у Японии аварийных роботов, но, видимо, я просто невнимателен.

О японской некреативности

[pingback-bot.livejournal.com]

User dm_kalashnikov referenced to your post from О японской некреативности (http://dm-kalashnikov.livejournal.com/224733.html) saying: [...] Человек интересуется [...]

[bitch-lizzie.livejournal.com]

Радиация вроде как быстро выводит электронику из строя. Разве не в этом основная трудность при использовании подобной техники в таких случаях?

[fregimus.livejournal.com]

Да, приходится выеживаться: http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_hardening.

iPS клетки

[anatol-olegych.livejournal.com]

Удивительно, что никто еще не упомянул. Самое большое открытие/изобретение последних 10 лет: статья Яманаки об индуцированных стволовых клетках. Т.е. берут клетки кожи, репрограммируют в универсальный блоб, а там делают хоть нейроны, хоть сердечную мышцу. Открытие в том, что это возможно (природа разрешает), а изобретение в том, как именно это делать.

Re: iPS клетки

[fregimus.livejournal.com]

Спасибо. А как вообще у японцев с биологическими исследованиями? Скажем так — заметная ли часть крупных, штучных важных открытий делается в Японии?

[profpr.livejournal.com]

Мне кажется, что тут более общая проблема, чем присущий японцам как нации недостаток изобретательности. Отсутствие каких-либо механизмов, поощряющих подготовку к редким событиям (я, уж извините, на рабочем языке - low-frequency high-impact events). То есть я могу представить разработку Packbot в США под повседневные нужды армии и полиции - и я бы ожидал, что на грант DOD. Кто выделил бы средства на такую разработку в Японии, где под продукт нет рынка? С другой стороны, строительство сейсмоустойчивых общественных зданий, обычное в Японии, на Норд-Весте практически не идет, несмотря на всю изобретательность американцев.

[fregimus.livejournal.com]

Возможно, что и в Японии hazmat handling не ограничивается ядерными авариями. Хотя, конечно, есть специфика в работе техники в ионизирующих излучениях.

Насчет гранта DoD — в конце концов, это один из способов перераспределения бюджета налоговых денег в технологии и науку. В Америке этот способ исторически сложился, но он не единственный возможный. Вполне возможно, что какое-нибудь японское министерство энергетики вполне могло бы финансировать такие работы. Вопрос в том, насколько общество обеспокоено необходимостью таких вещей — но продать необходимость опытным демагогам ничего не стоит.

Впрочем, суда по всему, общество не очень обеспокоено: никто не озаботился закупить оборудование и пройти стажировку до аварии, чего уж там говорить о собственных разработках.

[luxett.livejournal.com]

сам копакт-диск вроде бы Сони с Филипсом разработали - так что к нему японцы руку приложили

а вообще - вы правы, как-то не задумывался об этом.

[fregimus.livejournal.com]

LaserDisc придумал некто Грегг, американец, в 1958 г.

У нас на форуме тоже тема обсуждалась

[alex-bykov.livejournal.com]

Вопрос:
Меня удивляет куда делись японские роботы, которые рекламировались везде и чуть ли не являются заменителями людей. Надо было их отправить тушить реакторы. Походу читая новости понимаешь, что новая технология так и ничего не принесла для человечества, как и тушили водовозами Чернобыль так и здесь тоже самое.

Лучший ответ был такой: Роботы никуда не делись. Танцуют народные танцы и пылесосят комнаты.

Хотя было и обсуждение по существу, например, речь шла о нашем роботе "специализированный транспортный робот СТР-1", работавшем в Чернобыле.

Re: У нас на форуме тоже тема обсуждалась

[fregimus.livejournal.com]

Если не ошибаюсь, СТР был специально разработан для деконтаминации Чернобыльского реактора. На момент аварии не было готового робота. Но все-таки это было 25 лет назад и не в Японии…

[f137.livejournal.com]

walkman?

[fregimus.livejournal.com]

Кассету первой продавала RCA в конце 50х гг.; это та же фирма, что выпустила первый цветной телевизор. А первые успешные кассеты появились в ФРГ в конце 60-х. Переносные магнитофоны тоже появились намного раньше. В чем новизна?

ТОП: 23:59 MSK

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2ffregimus.livejournal.com%2f145174.html).
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?fregimus.livejournal.com).

[pfyfxrf.livejournal.com]

во! хоть ктото мысль озвучил насчет "умных японцев"!
все кагбэ достижения техники якобы японские сделаны белыми людьми.
японцы лишь брали открытия и штамповали их кучами(я про радиоэлектронику). у них мозги не те - посмотрите хотябы на их анимешных кагбэ боевых роботов неустойчивых и обвешанных всяким хламом и рюшечками и сравните с любой боевой машинкой от белого человека которая компактна практична и без бессмысленных рюшечек.

посмотрел в камментах выше лист так называемых "изобретений" - ну не изобретения это,просто приспосабливание уже придуманных штук. те же плееры там же ничего нового - уменьшенный магнитофон которые кстати давно использовались только не массово а в военных целях.
там куда ни ткни будет подобная фигня. а роботов вобщемто в европе избрели первых еще в средневековье,да и само слово робот придумал К.Чапек.

в чём японцы преуспели в своё время так это в создании биологического оружия(и то не нового а просто приспосабливания имеющихся бактерий к использованию) да в измывательствах над китайцами (гуглим "отряд 731")

а вообще странно что они не юзали роботов потому как еще двадцать с лишним лет назад в чернобыле их использовали.

да и при нынешних технологических возможностях соорудить простую тележку с манипулятором и камерой и питанием-управлением через кабель дело пары дней с нуля. но видать для этого мозги нужно.

ps как пример к тому что соорудить устройство для перемещения чего либо довольно просто.
у меня както случай был одна хреновина завалилась в длинную узкую щель и укатилась так что хрен достанешь, немного подумав и покопавшись в барахле соорудил следующую конструкцию
заводная машинка (пружины вполне хватало чтоб доехать до цели)
на неё прицепил на палке лопатку (скрутил из конструктора) то есть получилось чтото типа тяпки впереди, к машинке леска прицеплена а другой выдёргиваю штифт и тяпка находящаяся в поднятом положении опускается. со второй попытки штуковину достал.
на всё ушло минут двадцать. (если не понятно как - вспомните как бульдозер разравнивает снег или песок - он наездает на кучу потом опускает свой скребок и движется назад - вот чтото типа этого и получилось)

кстати полно ж автопогрузчиков и бульдозеров - выдрал оттуда блок управления - удлиннил провода и ок. блин надо прерваться а то не остановишься.
вобщем если нет мозгов то ничего не поможет.

[qvadro-de-marko.livejournal.com]

В Японии существуют технологии каторые запрещены для импорта,так- как это интелектуальная собственность нации !

С чего вы взяли ,что информация о изобритениях находится в открытом виде и вам её кто либо поведует ?!