fregimus: (bugsy)
[personal profile] fregimus
«…монада — моноидальный объект в категории эндофункторов: return — единица, а join — умножение. Проще этого и объяснить нельзя! Если это кажется запутанным, посмотрите на монаду как слабый функтор из терминальной бикатегории…»

(no subject)

2011-07-13 08:44 (UTC)
Posted by [identity profile] yantayga.livejournal.com
Ну да... А что?

(no subject)

2011-07-13 08:57 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Проще всегда можно. А вторая попытка объяснения вообще из серии «профессора понесло» — через производные и более сложные понятия.

(no subject)

2011-07-13 09:30 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Не знаю. Это зависит от аудитории, от того, что читатель должен знать. Первая часть вполне имеет смысл. А начиная от «проще и объяснить нельзя» — уже лишнее. Извинения ни к чему, и проще не получилось.

(no subject)

2011-07-13 09:02 (UTC)
Posted by [identity profile] realjouir.livejournal.com
Сразу вспоминается IgNobel Prize (2006 г.): профессор психологии из Принстона Дэниел Оппенгеймер доказал, что самые трудночитаемые тексты с засильем терминов плодят люди с низким IQ.

(no subject)

2011-07-13 09:55 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Во-во. «Проще и объяснить нельзя» здесь кое-что выдает.
Posted by [identity profile] lenivtsyn.livejournal.com
> монада — моноидальный объект

idem per idem
Posted by [identity profile] yantayga.livejournal.com
Ни в коем случае. Это просто определение.
Posted by [identity profile] potan.livejournal.com
Ну для меня связь монад и моноидов до сих пор не очевидна.
Posted by [identity profile] plakhov.livejournal.com
консервы, консерватор, консерватория
Posted by [identity profile] lenivtsyn.livejournal.com
По-видимому, я здесь просто сел в лужу. Я вообще ничего не слышал о моноидах и подумал, что "моноидальный" - производное от "монады".
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
От «монады» прилагательное «монадический». Не так, как «вода» — «водный», а с латинским суффиксом -ic- через monadic, как«эпос» — «эпический» и т. п.
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Если с точки зрения программирования на функциональных языках, то поищите лекцию Бекмана (Beckman) о монадах. Она чуть больше часа, но он разбирает все до дна — никакого знакомства с теорией категорий не требуется.

Кажется, вот она: http://channel9.msdn.com/Shows/Going+Deep/Brian-Beckman-Dont-fear-the-Monads
Posted by [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
Что такое моноид, все знают. Это когда мы умеем умножать и брать единицу. То есть из пары чегототам (т.е. из элемента декартова квадрата) получать одно чегототам, и из ничего получать одно чегототам, при выполнении известных соотношений.

Моноидальная категория C — это категория, оборудованная бифунктором ⊗ : C × C → C и объектом I, служащим единицей для этого бифунктора, с точностью до естественного изоморфизма, опять при выполнении очевидных соотношений (ассоциативность и проч.)

Например, Set — моноидальная категория, в которой ⊗ — декартово произведение ×, а I — одноэлементное множество {0}. Например, К-Vect (К — поле) — моноидальная категория, в которой ⊗ — тензорное произведение, а I — одномерное пространство над К (или (notation abuse) просто К). Например, Ab — моноидальная категория, в которой ⊗ — опять тензорное произведение, а I — это Z. Вообще любая категория с конечными произведениями (или копроизведениями) моноидальна.

Внимание, начинается вывих мозга.

Моноид на моноидальной категории (C,⊗,I) — это объект M, оборудованный морфизмами μ: M ⊗ M → M (умножением) и η: I → M (единицей). Не путать M, μ и ⊗! Например, моноид на категории Set (точнее, (Set,×,{0}) — это обычный моноид, про который все знают. То есть объект S из Set (множество), оборудованный умножением (помните, функцией из мн-ва пар, т.е. из S×S, в S) и единицей (функцией из как бы ничего, т.е. из одноэлементного мн-ва, в S). Например, моноид на (K-Vect,⊗,К) — это K-алгебра. Например, моноид на (Ab,⊗,Z) — это кольцо.

Пусть есть категория C. Категория эндофункторов в C моноидальна (⊗ — композиция, I — тождественный функтор). Моноид на этой категории называется монадой.

И что, спрашивается, может быть проще?

(no subject)

2011-07-13 10:38 (UTC)
pilot_pirx: (Default)
Posted by [personal profile] pilot_pirx
Вот самое доступное объяснение, которое мне встречалось: http://www.abitura.com/mathematics/arnold_2.htm

(no subject)

2011-07-13 20:44 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Замечательная лекция, спасибо. Правда, там очень частный случай рассматривается.

(no subject)

2011-07-14 14:25 (UTC)
Posted by [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
Там не частный случай, там просто совершенно другой объект. Арнольд никак не мог рассматривать частный случай чего бы то ни было из теории категорий.

Profile

fregimus: (Default)
fregimus

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3456 78
910 1112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page generated 2026-01-07 19:56

Expand Cut Tags

No cut tags