Диэретическоэ

[fregimus]

Любопытный аргумент о необходимости буквы «ё»: омография во фразе

Ну когда же мы передохнем?

Отдохнем или сдохнем? Действительно, непонятно. Хорошо бы этот аргумент развить. Например, буква «ӧ» помӧжет обойти омографию в следующем примере:

Как все пошло!

И, раз уж на тӧ пошлӧ, без «ӓ» (или, если хотите, без «ӥ») не избежӓть разночтения во фрӓзе

Ну когда же мы будем писать?

Да и без «ӱ» непоня̈тно, о чём говорӥтся здесь:

Ах, какая мука!

В ӧбщем, удӓрим по омографӥи диэрезисом! Рацӱха?

Comments

[racoonbear.livejournal.com]

Что-то не понял насчёт "писать" - там в норме звучание совершенно одинаковое, только ударения разные. Если, конечно, не брать извращённое самарское произношение "пИсять".

[fregimus.livejournal.com]

Нет, вы что! Там совершенно разные звуки. /п'ьса́т'/ и /п'и́сəт'/.

[racoonbear.livejournal.com]

Пардон, не понял. "ПисАть" (в тетради) и "пИсать" (мочиться)??
Всю жизнь звучало абсолютно одинаково.

По крайней мере в моей родной нижегородской области.
Сейчас уже да, многие говорят так, как вы написали.

[afuchs.livejournal.com]

"пИсять" - это, может, и извращённое, но не (только) самарское. Я в Киеве говорить научился, и так и говорю всю жизнь.

[iosaaris.livejournal.com]

В Харькове я слышал только "писять", а вариант с а всегда резал слух.

[kuschilop.livejournal.com]

На мой взгляд, любителям буквы "ё" нечего оправдываться. Причина употребления буквы "ё" та же, что и причина употребления любой другой буквы: она обозначает свой собственный звук (не вдаюсь в тонкости). Никому же не приходит в голову, например, употреблять "е" вместо "э", мотивируя это тем, что по слову и так понятно, какой звук там произносить. Мы пишем "элеватор", а не "елеватор". Точно по этой же причине следует писать "звёзды", а не "звезды".

В ваших же остальных примерах речь лишь об ударении: согласитесь, это другая ситуация. При этом ударение все же приходится иногда ставить.

[fregimus.livejournal.com]

Речь-то я веду не о букве ё, а как раз о негодности такого рассуждения.

Под ударением и без ударения фонемы разные почти всегда, так что отличаются они не только силой или долготой. Не вводить же специальные буквы для каждого звука?

Если вдаваться в причины написания букв, там можно кое-что интересное обнаружить, но все отнюдь не так просто, будто буквы обозначают свои звуки. Все далеко не так просто.

«Никому же не приходит в голову…» — именно против буквы «э» писал Ломоносов. Считал излишеством. Ну, писали бы мы «елеватор», ну и что? Да еще и говорили бы, поди, что это будто один и тот же звук!

[rus-turk.livejournal.com]

У нас в лифте трудовые мигранты (видимо, из перешедшего на латиницу Узбекистана), рекламируя свои услуги, написали "електромонтаж", "ремонт под клуч" и т.п., а эротические фантазии выразили словом "сиска".
Лишнее подтверждение тому, что лишних букв в языке довольно много! ))

[iosaaris.livejournal.com]

Использование буквы Э у меня всегда вызывало вопросы. Например, слово "жертва" мы пишем через е, но произносим "жэртва", а не "жьэртва". То же явление в словах "цена" и "мошенник". Эти случаи скорее всего можно объяснить исторически или этимологически, но кроме них есть иностранные слова, где просится буква "э", но почему-то не пишется. Например, "тетрис", "проект".

[http://users.livejournal.com/_navi_/]

А что пло́хо во вполне́ стандартно́м ударе́нии?

[http://users.livejournal.com/_navi_/]

или «плохо́»?

[mimohod.livejournal.com]

Это гораздо лучше, чем квадратики в заглавном примере! (Из комментариев понял, что не только я вижу квалраты вместо каких=то символов).

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

Я часто видел, используют ударение или выделение шрифтом именно ради этой цели.

Ну когда же мы передохнем?
Ну когда же мы передохнем?
Как все пошло!
Как все пошло!
Ну когда же мы будем писать?
Ну когда же мы будем писать?
Ах, какая мука!
Ах, какая мука!

Ну и кроме курсива используюся все остальные варианты.

Файрфокс некрасиво отрендерил ̈ :(
Возможно, в моноширином варианте он лучше справится:

кӧтя
кӧтя

[fregimus.livejournal.com]

Совсем не справился.

Вы в слове «отрендерил» диерезис над л поставили. Combining characters должны ставиться после. В родных шрифтах в Windows XP они неправильно построены.

Скопируйте из Windows 7 шрифты (Arial, Times New, Courier New, Tahoma, Verdana, Georgia и 6 новых шрифтов на C: Calibri, Cambria, Candara, Consolas, Constantia, Corbel), и все исправится. У меня в FF все показывает как надо.

[cobetbi.livejournal.com]

Много недавно одно время молдавские каналы смотрел. Даже понимать немножко начал, структуру речи, отличать многие глаголы и существительные. Про язык читал. Возникали мысли по алфавиту. Уродливо всё-таки было, когда кирилица была. Латиница офигенно. Там интересные всякие передряги у них с отражением на письме "ы", которое то через а как в "ромАнии", то через и с чёрточкой. Стараются сделать, чтоб латинские корни видны были. Офигенно на мой взгляд получается. Я бы им предложил пойти дальше, вообще до конца.

Например.

terra → ţară ("страна").

Я бы им предложил добавить ещё букву е с крышечкой для обозначения в некоторых случаях наоборот "а". Прикольно было бы. А означает [е], а "е" означает [a]. Ещё запомнить дублирование r, и будут офигенно чуствоваться глубокие древнеримские корни.

terra → ţêrră.

[cobetbi.livejournal.com]

А с другой стороны, жаль, что от кирилицы отказываются. Можно было бы в румынии вот так двигаться к латинским корням, а в молдавии что-то красивое с кирилицей придумывать. Особенно жаль, что сербы от кирилицы отказываются. В общем-то, хорошо, если все югославы в один народ сольются с одной разнообразной культурой. Язык по сути у них итак один. Какая-то дикость, что один народ разделён на племена, враждующие из-за идиотских древних семитских сказок, в которые они свято верят, и свято ненавидят друг друга из-за веры в разные сказки. Жаль, что единый народ, который наверняка там в конце концов будет, будет писать на латинице. Кирилица для славянских языков лучше. Для тюркских, я думаю, тоже лучше. Только стоило бы переделать многое. Как-то туповато там знаков наделали. Ещё более тупо, что половина остальных знаков кирилицы по сути не используется (только в заимствованиях). Как-то перераспределить их надо было бы. А может быть вообще стоило бы в каком-нибудь институре русского языка ран разработать новую международную кирилицу, которая как-то красиво ложилась бы на славянские, алтайские, кавказские языки. Собственно для русского я бы небольшие изменения сделал. В первую очередь давно пора убрать "щ". Вообще она не нужна. Какой-то особый смысл у неё был, но сегодня, думаю, никто его не замечает, никому он не нужен. Просто, сделать "мягкая ш", как все остальные согласные. А ё, кстати, я бы переделал в ӧ, из тех соображений, что для неславянских языков эта близость е и ӧ непонятна. Только вот тогда напрашываӛтсӓ замӛна всӛх мӓгких (или мӓгкӸх?) гласных. А это ужӛ вродӛ какой-то совсӛм экстрӛмӹзм.

[milchar]

А какими словами это кроют школьники, которым учить -- какое Ы какой буквой пишется?

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Я только в последнем примере не понял: отчего Вы позабыли поставить после деепричастия "какая" запятую или тире?

[fregimus.livejournal.com]

Ха! отлично. Помню историю, как чей-то POS tagger на этом накололся, и глагол «какать» оказался самым частотным. Там еще второе слово было, которое его сбило с толку, но я его забыл.

Как для

[pingback-bot.livejournal.com]

User _winnie referenced to your post from Как для (http://users.livejournal.com/_winnie/330265.html) saying: [...] Сегодня я узнал, что самые частые глаголы [...]

[sizif73.livejournal.com]

Помнится, в какой-то статье предлагалось особые знак для ударного и безударного "е". Из примеров вспомнилось только черт чёрт

[alll]

Ну типа есть знак ударения, раньше довольно успешно практиковался, особенно в изданиях для детей. Но предыдущее поколение редакторов и верстальщиков дружно на него забило.

Устроился уютно с газеткой, для свой как (stemming)

[pingback-bot.livejournal.com]

User diente_de_lion referenced to your post from Устроился уютно с газеткой, для свой как (stemming) (http://diente-de-lion.livejournal.com/210340.html) saying: [...] ня я узнал, что самые частые глаголы [...]

[iosaaris.livejournal.com]

У меня возникали подобные мысли, когда в качестве довода против отмены ятей приводились возможные разночтения во фразах вроде "Везу еду, еду".