Несовпадения

[fregimus]

Игорь възрѣ на свѣтлое солнце и видѣ отъ него тьмою вся своя воя прикрыты…



Наблюдал затмение, мерз и оттого много думал. Три тысячи лет тому назад люди падали ниц в ужасе перед небесным знамением. Две тысячи лет назад коптили стекла, заранее готовились позырить на любопытное явление. Одну тысячу лет — падали ниц в ужасе перед небесным знамением. Сейчас опять коптят. За сотню лет меняется все, за три тысячи — ничего. Впрочем, вместо копченого стеклышка я взял компакт-диск — лучше всего фабричный, и, главное, не покрытый краской, а зеркальный с верхней стороны. Кое-что меняется: у римлян не было компакт-дисков. Кажется. Ну, пока, в общем, не нашли.

А думал я о разных редкостных природных совпадениях, которые с нами не случились. Вот, Солнце и Луна настолько совпадают видимым диаметром диска, что Луна обычно Солнце скрывает, а как хоть капельку съежится — так уже нет, колечко Солнца остается. Кажется, и это тоже приводилось как аргумент креационистами, где-то между бананом, самосборным «Боингом» и арахисовой пастой. Но это совпадение, которое с нами приключилось.

Такие вещи кажутся маловероятными — если не считать совпадений, которые могли бы произойти, но не произошли. А какие совпадения не случились? Вот на этом месте я окончательно замерз, и что-то мне ничего в голову не приходит. Какие бы совпадения, небесные или земные — не знаю, размеров, плотностей, любых физических параметров — привели бы к заметным наблюдаемым спецэффектам?

Comments

[messala.livejournal.com]

А где Вы наблюдали?
Про совпадение не понял ((

[dlook.livejournal.com]

Навскидку из той же астрономии - не знаю, насколько это возможно физически - если бы скорость вращения Луны вокруг Земли была равна скорости вращения Земли вокруг своей оси. Ну, и еще если плоскость лунной эклиптики была бы наклонена под тем же углом, что и Земля. Тогда Луна для земного наблюдателя висела бы на одном месте неподвижно.

[zwh.livejournal.com]

если бы плотность льда была больше плотности воды.

[fat-crocodile.livejournal.com]

ну, тут же как с динозаврами на улице. либо встретишь либо нет, но вероятности существенно разные.

вероятность совпадения двух действительных величин строго говоря равна нулю. Другой вопрос что полного совпадения не нужно, третий вопрос если эти величины меняются (например если Луна постепенно увеличивается/уменьшается) и мы просто живём в удачный момент, когда они подошли достаточно близко друг к другу.

[cobetbi.livejournal.com]

Вот да, кстати. Можно было бы сказать - "такого случайно не могло быть! это боженько специально так сделал, дал нам знак, чтобы мы ходили исповедоваться, целовать кусочки трупов и умиляться мироточащим картинкам". А щас фигня какая-то непонятная - хрен пойми как крутится, сёдня там, завтра здесь. Вроде бы и 12 месяцев циклы образуют, но не точно, везде куча расхождений, куча поправок, и т.д.

А у плутона, помоему, спутник именно так устроен - висит в одном месте в небе. Там наверняка местные гораздо более православные.

[fat-crocodile.livejournal.com]

> вероятность совпадения двух действительных величин строго говоря равна нулю

э, зависит от распределения, конечно, но если там что-нибудь типичное, то 0.

[cobetbi.livejournal.com]

Касательно средневековья мне кажется интересным вопрос, что оно принесло современной цивилизации. Как-то это очень упрощёно и наивно - считать, что просто каким-то псих-заболеванием переболели. Или нет... Можно даже шире вопрос поставить. Да, переболели. Но есть ли от псих-заболеваний польза? Мне кажется много пользы есть. Диалектический материализм рулит. Нет зла и добра. Добро несёт зло, зло несёт добро. Болезни, голод, убийства и войны создали вполне совершенного современного человека. А медицина, наоборот, ухудшает вид. И т.д. Безумия средневековья вывели разум человека на новый этап развития. А высокоразвитое цивилизованное общество разумных людей (гипотетическое) неминуемо придёт к упадку, потеряв стимулы, потеряв азарт борьбы, и т.д.

[janatem.livejournal.com]

Это вроде довольно распространенное явление в Солнечной системе (и наверно во всей Вселенной) — орбитальный и спин-орбитальный резонанс.

[cobetbi.livejournal.com]

С плутоном вроде немного другая история. Там не резонансы, там что-то типо того, что близкие по размеру тела, близко друг к другу, приливное торможение, в результате перестали относительно друг друга крутиться.

[spamsink]

Будь Земля чуть побольше, дюйм был бы равен 25 мм ровно, отчего развитие советской микроэлектроники, в нашей реальности в заметной степени обусловленное расхождением между дюймом и "метрическим дюймом", пошло бы по-другому, да и переход США на метрическую систему давно состоялся бы.

Да, черт возьми!

[meo-2.livejournal.com]

Именно! Только знайте, что даже если "..целовать кусочки трупов и умиляться мироточащим картинкам"(я ни капельки не гневаюсь на вас) - даже в такой, раз уж вы это написали, предельно циничной форме, поцелуй кусочка трупа - это беспредельно сакральное, исполненное тонкого, повергающего в трепет значения, священное действо(да, вы не в курсе, но это нормально), если исполняющий его знает нечто, недоступное (к искреннему моему сожалению) вам. .. Вы бы плакали у склепа своей любви?.. Поцелуй. Кусочка. Трупа. - Даже каждое из этих понятий в отдельности несет смысл, который вы просто не способны понять на вашем текущем уровне (как, впрочем, и большинство) и потому не видите в них ценности. А глумление - это низменнейшая и примитивнейшая реакция незрелой, незрячей души на то, чего она в силу своей спутанности материальным не понимает и поэтому - из понятного принципа абсолютного эгоизма - отвергает для всего мира (не зная его).
Не виню (чтобы вы правильно меня поняли). Страдаю о вашей душе.
Умиляться. Опять же, тот образ, который вы понимаете под этим словом - мерзкая, рожденная фатальным непониманием реальности рефлексия не имеющего духовных ценностей, зашоренного и запряженного практичной цивилизацией в качестве скота.. человека, которому я искренне желаю найти-таки в течение его жизни.. святое.

Re: Да, черт возьми!

[cobetbi.livejournal.com]

Да не, я не цинично писал. Я писал с некоторой, можно сказать, симпатией. Есть какое-то очарование в шизофреническом поведении. А в данном случае мы имеем бесспорно шизофреническое поведение - увидеть луну в небе, и идти целовать кучочки трупов, наблюдать за выделяющейся из картинок хренью. Если б я хотел акцент на циничности поставить, другие бы слова подбирал. Уточнил бы обязательно, что кусочки трупов неизвестных людей. Уточнил бы как здесь, что картинки весьма убоги, как и выделяющаяся из них хрень.

Но вот что мне действительно не нравится, так это вот такой ход мысли, главный и определяющий для верующего шизофреника - "Знак в небе!!! Это подтверждение, что всемогущий инопланетянин следит за каждым моим шагом, что я его раб на это планете, созданной чтобы быть планетой рабов, я должен быть в стаде рабов, безропотно исполняющих все указания бородатых людей в чёрных платьях, ведь их выбрал всемогущий инопланетянин, чтобы следить за рабами.". Вот это мне искренне не нравится. Руками этих безумных рабов, собранных в бешеные стада, совершена большая часть зла, когда либо совершённого на земле.

[fregimus.livejournal.com]

В Калифорнии. У нас кольцо не замкнулось, в максимуме только серп был. Снимки из Невады, взял из Википедии.

Ну, Солнце с Луной совпали размерами. А что бы еще могло совпасть, чтобы мы могли этому удивиться (но не совпало)?

[fregimus.livejournal.com]

Это была бы трагедия для речных и озерных гадов — ведь водоемы промерзали бы тогда до дна.

Re: Да, черт возьми!

[meo-2.livejournal.com]

Не-е.. Шизофрения, уважаемый, это вообще фантом, который в качестве определения использовать не советую вообще.
Кстати, извиняюсь за тон предыдущего сообщения - тот, факт, что вы его достойно восприняли, говорит (как ни парадоксально может звучать) что он пришелся не к месту.
"знак в небе о том, что я - ничтожество под Всемогуществом и хоть в этом найду-ка смысл жизни за неимением другого" - это на самом деле очень меткое описание "тренда" в "мейнстриме" наблюдаемого шизосдвига.. но, опять же, ваш взгляд обращен, уверяю, не туда. О да, это всё имеет место - та, извините, херь, что очевидностью своего присутствия отсекает взгляд адекватного человека от нечто-го(почему-то в русском нет склонения этого слова в родительном падеже), что существует средь или за ним. Может быть, в этом и смысл его существования - скрывать, образовывать некий кокон-защиту от первого наскока случайного [ксено]разума..

[zwilling.livejournal.com]

А разве две тысячи лет назад люди, за возможным исключением возвышавшихся над толпой философов, не относились к затмениям, кометам и прочим подобным явлениям вполне суеверно и боязненно?

[mimohod.livejournal.com]

С облаками как-то нелепо получилось. От их разнообразия ни пользы, ни определённости. А ведь Бог мог сделать их более осмысленно! Например, пусть бы нижняя граница была бы более плотной, способной отражать передвижение дальних армий. Тогда можно было бы сказать: "Это нам Бог помогает победить неверных".

Ну пусть, это невозможно! Но могло бы совпасть что-то другое, чтобы на небе у Бога было как-то упорядоченее. Сейчас по форме погоду почти не определишь, а можно было бы усилить эту функцию, или добавить другие, например, цвет. А что? Радуга же цветная, и сразу сказали: радуга - знак Божьего завета. Облака качественно мало отличаются от среды, образующей радугу.

А если более серьёзно, меня раздражает несовпадение между формой облаков и направлением ветра. Бывает, на земле тихо (или порывы ветра в разных направлениях), а в небе облака имеют явно выраженное направление размытия, но этого не достаточно, чтобы понять, куда там ветер дует без наблюдением за движением облаков.

[sizif73.livejournal.com]

На геостационарной орбите, было бы интересно, если бы несколько заметных спутников висело, или в точках Лагранжа на худой конец.

[antihydrogen.livejournal.com]

Никакой случайности. Если бы угловые размеры Солнца и Луны отличались сильно, то полных солнечных затмений либо не было вовсе, либо они были бы каждый месяц. В обоих случаях у древних жрецов не было бы риска быть растерзанными народом при неожиданном затмении, и, соответственно, повода подробно изучать астрономию, а без астрономии никогда не были бы сформулированы законы классической физики. В общем, все инопланетные цивилизации, у планет которых нет луны подходящих размеров, так и не вышли на стадию технологического развития, чем и объясняется молчание космоса при обилии подходящих для жизни планет.

Если кто не понял: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BC%D0%BE%D1%80

[phyloxena.livejournal.com]

Представляете, я сегодня увидел машину с номером AF789K! Из миллионов возможных номеров мне именно сегодня попался именно этот! (из Six Easy Pieces, кажется)

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Год мог бы быть ровно 364 дня, а лунный месяц ровно 28. Тогда было бы 13 28-дневных месяцев. Даты были бы жестко привязаны к дням недели, и 13-е всегда выпадало бы на пятницу. Нно это никого бы не волновало, потому что 13 не было бы несчастливым числом. Было бы 13 зодиакальных созвездий :-)

Если бы было не 364, а 364 и еще немножко, то 29 февраля сделали бы вне системы недель (суббота-Б), чтобы не разрушать стройную систему :-)

[eugenebo.livejournal.com]

Про Луну и Солнце -- не полностью совпадение. Можно показать, что в первом грубом приближении останавливающее приливное воздействие спутника или солнца пропорционально кубу их видимого углового размера. И что для планеты земного типа нынешний размер Луны уже близок к предельному. По звезде видимый размер на обитаемых планетах тоже практически фиксирован: уменьшаться не даст холод при удалении, а увеличиваться -- приливное торможение при приближении. Так что единственная остающаяся по-настоящему свободная переменная -- это уменьшение Луны. Но это уже лишь одна степень свободы.

Вообще в планетологии много забавных совпадений, выглядящих вроде бы диким бредом, пока не задумаешься.

Так, в году практически ровно "пи"*(десять миллионов) секунд. На первый взгляд случайность. Но полностью ли? Деление суток на 24 часа, часа на 60 минут, а минуты на 60 секунд заметно предопределено арифметическим удобством древних людей. Длительность года на обитаемых планетах довольно сильно ограничена астрофизическими соображениями. Длительность суток тоже. Конечно, разброс остаётся всё ещё большой, но уже не такой уж фантастический.

Или вот. Почему распределение сил тяжести на телах Солнечной Системы такое "решётчатое": http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Popsci/128/Gravities.GIF ? Случайность? Скрытая закономерность?

[fregimus.livejournal.com]

А разве дюйм определяется через диаметр Земли? И почему тогда побольше, а не поменьше?

[fregimus.livejournal.com]

А сейчас?

[fregimus.livejournal.com]

Ага, видимые лунные троянцы. А они могли бы быть достаточно крупными, чтобы быть видимыми невооруженным глазом? Есть какие-то приблизительные оценки, но я их не помню.