fregimus: (Default)
[personal profile] fregimus
Объясните, пожалуйста, что я только что наблюдал на NASA TV. Сразу после посадки, когда все закончили обниматься и праздновать и опять расселись по своим местам, руководитель(?) зачитал:
— Мы на стр. 91 процедуры.
Все пошуршали бумажками, и по очереди начали зачитывать телеметрическую информацию, видимо, каждый, кто отвечал за соответсвующую станцию:
— Напряжение сколько-то там вольт. Ток такой-то. Сопротивление там-то 123,4 ома. Температура RTG1 143,1 °C. Температура RTG2 127,6 °C…
— Повторите, вы сказали 127,6 °C?
— Подтверждаю, 127,6 °C.

А это зачем? Похоже, не только зачитывают, а еще и на слух записывают. Разве эти данные не собираются центрально?

Доб. Ответ в комментариях, спасибо [livejournal.com profile] dennett.
Tags:

(no subject)

2012-08-06 06:29 (UTC)
Posted by [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Меня поразило, что в тормозных двигателях всего 1 килограмм топлива оставался в момент касания. Или я не так на слух понял?

(no subject)

2012-08-06 06:34 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Да, 1кг с какой-то мелочью.

(no subject)

2012-08-06 06:46 (UTC)
Posted by [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Во-первых, это же просто пи..ц как впритык!
И во-вторых, как этим сраным килограммом здоровенный skycrane отфутболило на 500м? может это другие движки какие-то?

(no subject)

2012-08-06 06:53 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Возможно, я не знаю деталей.

(no subject)

2012-08-06 07:02 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20090007730_2009006430.pdf
Стр. 7 слева внизу — запас топлива 390 кг. Как-то мало получается, в самом деле.
Только вы уж не ругайтесь так матерно, ладно?

(no subject)

2012-08-06 07:08 (UTC)
Posted by [identity profile] zloradskij.livejournal.com
> Three propellant tanks
наверно то просто остатки на донышке в одном из баков были.

извините, переволновался :)

(no subject)

2012-08-06 07:16 (UTC)
Posted by [identity profile] acode.livejournal.com
Сто килограмм я понял осталось. Штельцнер говорил про 100 килограмм, или я его не так понял?

(no subject)

2012-08-06 07:20 (UTC)
Posted by [identity profile] zloradskij.livejournal.com
гм. а записи уже нигде не скачать?

(no subject)

2012-08-06 21:00 (UTC)
Posted by [identity profile] acode.livejournal.com
Я пересматривал запись, на мониторе видно -- на 44 секунде после запуска двигателей (висит под скайкраном, высота 14 метров) остаток топлива 166 кг. Touchdown confirmed на 72 секунде.
В интернетах говорят, остаток 140 кг :)

(no subject)

2012-08-06 21:09 (UTC)
Posted by [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ааа, я на слух воспринял 1.4кг а это были сотни. тогда все правильно.

(no subject)

2012-08-06 06:37 (UTC)
Posted by [identity profile] dumalkin.livejournal.com
Про НАСА не знаю, но обычно на подобных экспериментах есть чек-лист (у них наверно их сотни), и стандартные процедуры - если так, то так, а если эдак-то эдак.
Телеметрия наверняка записывается автоматически, но решения что делать принимаются "вручную", потому что понимание "что правильно" в данном случае может менятся по 10 раз в день, в зависимости от ситуации, понимания что там происходит, административных решений по приоритизации рисков и т.д.
"Раз в" происходят совещания ведущих специалистов по подсистемам, и вырабатывается общая стратегия - точки возврата, what-if, и т.д.
Данная процедура очень напоминает проставление галочек в чек-листе, чтобы принять решение "посадка прошла по номинальному сценарию", и официально перейти (ИМХО) к детальной проверке функционирования всех систем в "наземном" режиме. А потом будет чек-лист "перед началом эксперимента номер 1", и т.д.

(no subject)

2012-08-06 06:53 (UTC)
Posted by [identity profile] arno1251.livejournal.com
Был во времена застоя анекдот:

Летят Чапаев и Петька на самолете.
- Петька, приборы!
- Шестьдесят.
- Что шестьдесят?
- А что приборы?

(no subject)

2012-08-06 07:00 (UTC)
Posted by [identity profile] v-mosunov.livejournal.com
Скорей всего это вопрос ответственности. Документ есть запись на бумаге, а иначе можно всё списать на сбой компьютера. Кроме того, нужно подтверждение, что несколько человек было в курсе происходящего, для этого записывают со слуха. У нас похожие процедуры происходят примерно также, наверно:)

(no subject)

2012-08-06 17:33 (UTC)
Posted by [identity profile] dennett.livejournal.com
обьяснение такое:
телеметрия конечно записывается в базу - но для ее чтения и интерпретации необходимы специальные графические интерфейсы, подтверждение, что они корректно работают, подтверждение, что сама телеметрия достоверна и так далее. поэтому очень часто сама информация и ее достоверность доступны только узким специалистам - и они, после проверки и интерпретации, зачитывают в голосовых каналах связи эту информацию руководителям полета и другим заинтересованным лицам - а те, услышав, в установленном порядке повторяют то, что они услышали для подтверждения.

(no subject)

2012-08-07 04:16 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Понятно, спасибо. То есть, этим подтверждается, что информация не просто снята с датчиков, а проверена специалистом.

(no subject)

2012-08-07 04:10 (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
Posted by [personal profile] nine_k
Думаю, для того, чтобы осмыслить ключевые (для своей области / подсистемы) параметры. Т.е. это именно для понимания человеком, который должен быть уверен, что не ошибся, "мы оба слышали это".

(no subject)

2012-08-16 04:08 (UTC)
Posted by [identity profile] johnsib.livejournal.com
тоже наблюдал. Фактическая телеметрия доходит до ЦУПа за 15 минут - задержка сигнала с Марса. Журналы с которых читались показания - это скорей всего сверка факта с теор.расчетами. Либо зачитывалась инфа, которая наоборот должна только-только поступить, что бы приняв сигнал все одновременно сравнили данные из чек листа с фактом и..начали радоваться))).

О "ручном управлении" при такой задержке сигнала говорить вообще не приходиться - то есть марсоход уже сел, расправил батареи, а до ЦУПа только дошла инфа о его отделении от посадочного модуля.

Посадка была полностью на автомате!

Ну и про остаток топлива. Задача вообще на самом деле интересная - на Марсе сила гравитации иная. Соответственно в баке стоят либо датчики уровня, либо датчик давления - показания того или другого нужно пересчитывать "с марсианского на земной".. Наверняка прога перерасчета была заложена заранее.. Вообще количество технических решений в этом аппарате зашкаливает..