fregimus: (oak)
[personal profile] fregimus
http://refleksia.livejournal.com/264125.html
Двое рабочих латают стену старого дома. Находясь на приличном расстоянии друг от друга, вынуждены перекрикиваться:
— Моя, представляешь, кота завела! Хрен бы с ним, красивый, зараза! Но, Юр, она его Руфусом назвала. Я Вова, она Катюха, а кот, ***, Руфус! Аристократ, ***! Девушка, погодите, вот как вашу собаку зовут?
— Жуля, — покорно отвечаю я, понимая всю глубину проблемы и степень переживаний.
— Вот! Нормальное имя! И на морде написано, что она хитрая сволочь. А тут — Руфус!
— Может, ваша дама тоскует по красивой заграничной жизни, — попыталась я дать мало-мальски логическое объяснение.
— Может, и тоскует, — согласился строитель. — Но кот ей [выд. мое —f] чем виноват?

(no subject)

2013-05-02 18:09 (UTC)
Posted by [identity profile] justso123.livejournal.com
Вдруг Жуля - сокращение от Джульбарса или Жюльена?

А почему называется ethicus? Так часто говорят из позиции "учителя жизни". Ребенку: "Ты мне перестань хулиганить". Или из "от 2 до 5": "Я плачу не тебе, а тете Тане".

(no subject)

2013-05-02 19:24 (UTC)
Posted by [identity profile] afuchs.livejournal.com
Потому что стоящий в дательном падеже ничего не получает, например, и не выполняет никакой другой функции в предложении, кроме как находиться в позиции выносящего этическое суждение: ей = по её этическим меркам, по её стандартам.

Примерно так.

(no subject)

2013-05-02 21:41 (UTC)
Posted by [identity profile] komar28.livejournal.com
А dativus ethicus в русском вообще есть? Или только диалектальное/социальное выражение?

(no subject)

2013-05-03 07:16 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Ну, это вопрос очень интересный, что в языке «есть»: мы же рассматриваем лингвистические понятия, только объективируя их. Когда речь идет о таком явлении, вероятно, можно все эти закономерности объяснить и иными механизмами. Наши взгляды на синтаксис в очень большой степени сформированы традицией, идущей еще от античных грамматиков.

В академической грамматике, насколько я знаю, dativus ethicus не рассматривается.

(no subject)

2013-05-03 20:53 (UTC)
Posted by [identity profile] komar28.livejournal.com
Грамматика часто prescriptive, а не descriptive. То есть, раньше было так.

Синтаксисом я (научно) не занимаюсь. А признаюсь, что я до вашего поста о dativus ethicus не слышала. Можно, я не внимательно слушала учителя, когда учила латынь в школе. Много в немецком грамматике мы учили на основе латыни.

Спросила так, потому что в диалектах грамматика отличается. Например употребление падежов в немецком. В немецком диалекте восточной Штирии нет дательного падежа личного местоимения. "Mir", "dir" нет, только "mi" (mich), "di" (dich), итд.

Примеры dativus ethicus в немецком, которые я нашла, когда я искала о дативус этикус, мне кажутся устной речью, а не письменной.

Но как я сказала, я синтаксис слишком мало знаю. Хотя он на самом деле интересен. Особенно в латыни. Латынь так красивый, логичный язык. :)

(no subject)

2013-05-04 02:16 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
В русском, мне кажется, такие конструкции тоже свойственны только разговорному языку.

(no subject)

2013-05-03 07:26 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Посмотрите здесь (раздел «дательный этический») и здесь (2.3.4.3. Экспрессивный («риторический») дательный).

(no subject)

2013-05-03 20:56 (UTC)
Posted by [identity profile] komar28.livejournal.com
Спасибо за ссылку. Очень интересный сайт.

Profile

fregimus: (Default)
fregimus

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3456 78
910 1112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page generated 2026-01-09 09:58

Expand Cut Tags

No cut tags