fregimus: (suicide)
[personal profile] fregimus
Открыл журнал, чтобы написать о хаосе. Написал — но совсем не в том ключе, что собирался.

Невероятной силы рецензия на фильм «Ленинградская симфония» в журнале [livejournal.com profile] alwdis.
…Что мы, обычные люди, не особо озабоченные Великой Отечественной, знаем о Ленинградской симфонии? Что исполняли в блокадном Ленинграде. Что мемориальная доска висит на филармонии. Ну и всё. И даже слушая ее (я, например, некоторые тексты в «После Пламени» писала исключительно под первую часть) — мы дальше от того исполнения, чем декабристы от народа.

Ну а здесь нам очень простыми, скупыми средствами объяснили, КАК это было. Как самолетом доставили партитуру в блокадный Ленинград. Как снимали музыкантов с фронта — потому что за блокадную зиму музыкантов почти не осталось в городе. На гребной шлюпке из осажденной Шлиссельбургской крепости отправляется Первая Скрипка… это, конечно, вряд ли правда, но уже неважно, потому что действительно — победа добывается не только залпами орудий…

И в какой-то момент за историей собирания буквально по кусочкам оркестра и инструментов встает огромная картина борющегося Ленинграда. И это невозможно смотреть без слез…

Может быть, затем и стоит смотреть такие фильмы. После них действительно испытываешь душевное очищение, тот самый катарсис, о котором еще древние греки рассуждали…

…фильмы про грязь войны сейчас снимают в изобилии. Но едва ли сейчас способны снять фильм про подвиг. Потому что подвиг измеряется не числом убитых врагов. Потому что подвиг ведет человека вверх — и этим он отличается от банального убийства.

И еще — о масштабе. Одна из героинь, пожилая дама, даже сквозь блокаду сохраняющее достоинство в одежде, приходит к дирижеру за день до выступления — выяснить, в чем он будет на концерте. И с укоризной, едва ни с сарказмом отмечает качество его рубашки. После чего достает из сумки три картофелины (ее первый урожай со своего огорода), требует терку и говорит, что сейчас приготовит крахмал, дабы довести его рубашку до совершенства.

Это надо комментировать? Я на всякий случай... К весне 1942 года вся земля в Ленинграде была превращена в огороды, ибо. А голод всё равно оставался голодом. Так вот, в наше сытое время не понять, что ради безупречной рубашки на дирижере можно поступиться куском. Даже куском голодающего. Потому что это исполнение симфонии — действительно Предстояние перед Высшим, и никакие религии тут уже тоже неважны. А предстоящий должен быть облачен безупречно.

Уж извините за пафос.

…наши всё время исполнения симфонии подавляли фашистов огнем. В той же Вики написано, что по воспоминаниям немцев, они, услышав эту музыку (а репродукторы старались вовсю!), впервые поняли, что проиграют войну.

Не секрет, думаю, ни для кого, что наша Западная цивилизация находится в стадии угасания. Конечно, это естественный процесс, как естественна, к примеру, и смерть человека. Мы живем, однако, в организме этой цивилизации, и нам не выжить вне организма хозяина. А эта война, борьба за жизнь цивилизации, не прекратилась, да и не началась с победы над фашизмом — она не прекращается никогда, пусть враг не так зрим. Пустота, схлопывающийся в основное состояние вакуум рвет нити, прядомые Клото. Каждый раз, когда мы раздуваем собачьи экскременты выше Капитолия, когда мы закатываем в банки дерьмо дерзнувшего назваться творцом, каждый раз, когда исполняется требование изнеженного сибарита «праздновать вашего Пушкина в другом месте» — всякий раз мы пробиваем еще одну брешь в покрывале Нейт, и в просвете этой бреши нет ничего, кроме бездонных черных вод Нуна.

Этого не увидишь нигде более в живой природе, как будто зажравшиеся лимфоциты не желают поражать пришлые клетки в теле погибающего от горячки. Один говорит, что на его век хватит, второй — что и без него обойдется, третий — что ему дано неотъемлемое по рождению право лимфоцита на удовольствия… Если человеку, в отличие от лимфоцита, и был дан разум, то не даром, а в обмен на непреходящую обязанность вечно и ежечасно преодолевать себя.

Очевидно, не справляемся.

Извините, если кого, — ничего не понимаю в современном искусстве. Так, музыка навеяла.

(no subject)

2010-06-13 04:26 (UTC)
Posted by [identity profile] aerrandil.livejournal.com
Да, сравнение человеков с лимфоцитами плодотворное ;)

(no subject)

2010-06-14 04:11 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Ну, я старался, придумывал…

(no subject)

Posted by [identity profile] aerrandil.livejournal.com - 2010-06-14 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2010-06-14 05:12 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] aerrandil.livejournal.com - 2010-06-14 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

2010-06-13 05:04 (UTC)
spamsink: (Default)
Posted by [personal profile] spamsink
Я бы немного уточнил метафору, тем более что думал о ней и раньше. Не пришлые клетки, а раковые, и аргументы не такие, а "Да вижу, что раковые, но ведь свои, живые. Я ж приличный лимфоцит, а не зверь какой."

(no subject)

2010-06-13 06:28 (UTC)
Posted by [identity profile] old-surehand.livejournal.com
Вообще-то, в оригинале метафора из ряда "шакалы на Кавказе не ядовитые". Клетки лимфоидной линии (лимфоциты) не обладают фагоцитарными способностями и вообще не способны "жрать". Да и "горячка" (воспаление) как раз и вызывается в основном самими лейкоцитами.

(no subject)

Posted by [personal profile] spamsink - 2010-06-13 06:32 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] old-surehand.livejournal.com - 2010-06-14 05:06 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [personal profile] spamsink - 2010-06-14 05:44 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] old-surehand.livejournal.com - 2010-06-14 13:46 (UTC) - Expand

мне кажется

2010-06-13 05:17 (UTC)
Posted by [identity profile] realjouir.livejournal.com
Иногда сбиваюсь, но снова и снова выруливаю на тезис, что хаос - это плохо понятая закономерность.

(no subject)

2010-06-14 04:13 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Если говорить о математике, то определение хаоса достаточно четкое, но не очень в обычной жизни интересное. В прочих дисциплинах это понятие между определением и метафорой. Хаосе как способ понимания закономерности — да, нам пока не очень доступный способ.

(no subject)

Posted by [identity profile] zweipatronen.livejournal.com - 2010-06-14 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

2010-06-13 05:29 (UTC)
Posted by [identity profile] old-surehand.livejournal.com
"Я римский мир периода упадка..." в прозе какой-то просто. Это автор о Штатах-то говорит "Западная цивилизация в стадии угасания"? Ну и ну. Шпенглер, Фукуяма и alwdis (критика касается только этих ее высказываний, а так я вполне уверен, что человек она - замечательный).
Фильмы о войне - по-моему с ними у нас уже стократный перебор, а ведь все новую и новую халтуру гонят.
Кому они вообще нужны, при инфляции этой темы, зашкалившей за 1000%? Сколько вообще можно жить "затылком назад"? Какой там еще "катарсис" - одна тошнота и неловкость от всей этой постоянной непристойной попытки в 100й раз продать попрыбыльнее кости погибших.

(no subject)

2010-06-13 05:44 (UTC)
Posted by [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com
> Это автор о Штатах-то говорит "Западная цивилизация в стадии угасания"? Ну и ну.

А Вы сравните, насколько изменилась жизнь в тех же Штатах за период с 1890 по 1950 и с 1950 по 2010.
Человек, заснувший в 1890 и проснувшийся в 1950, увидел бы абсолютно новый мир.
С 1950... - ну да, интернет прикольная вещь, и большая диагональ у телевизора тоже.

(no subject)

Posted by [identity profile] old-surehand.livejournal.com - 2010-06-13 06:09 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com - 2010-06-13 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] old-surehand.livejournal.com - 2010-06-14 05:23 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com - 2010-06-14 08:53 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] old-surehand.livejournal.com - 2010-06-14 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com - 2010-06-15 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

2010-06-13 06:18 (UTC)
Posted by [identity profile] serebryakov.livejournal.com
Гораздо интереснее сам оборот "угасание цивилизации". В чем его измеряют? В каких канделах и люменах?

(no subject)

Posted by [identity profile] pivovaroffs.livejournal.com - 2010-06-13 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] a-garvey.livejournal.com - 2010-06-13 18:04 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] rruben.livejournal.com - 2010-06-13 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

2010-06-13 08:41 (UTC)
Posted by [identity profile] better-days.livejournal.com
А по-моему, как раз "ленивые лимфоциты" встречаются на каждом шагу, и у здоровых людей, и у больных тем более. Почти каждая инфекция - это халатность или неумелость лейкоцитов и проч. Это если абстрагироваться от неточностей метафоры, о которых уже сказали.

(no subject)

2010-06-14 04:14 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Они при этом не подводят под свою лень рациональную базу. Честно ленятся.

(no subject)

Posted by [identity profile] better-days.livejournal.com - 2010-06-14 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

2010-06-13 10:13 (UTC)
Posted by [identity profile] atomiya.livejournal.com
Вообще-то, если проводить сравнения, то ВСЁ, я подчеркиваю ВСЁ, человечество - это раковая опухоль на теле планеты. Как я бороться с людьми, она пока точно не знает. Но готовится. Начало положено в тот момент, когда причиной язвы желудка была названа бактерия. Или микроб.

(no subject)

2010-06-13 10:37 (UTC)
Posted by [identity profile] x.a.r. (from livejournal.com)
"естественна, к примеру, и смерть человека"
Вы так говорите, как будто смерть человека нельзя преодолеть. А иммортализм? Нехорошее, ИМХО, какое-то сравнение, в общем.

(no subject)

2010-06-14 04:18 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Я ведь что вижу, то пою. Иммортализм мне в жизни не встречался — в общем, как в знаменитой песне «Уно Моменто», все умерли.

Преодолеть — думаю, будет очень и очень непросто. Пока, насколько я в курсе, продлили жизнь нематоде (той самой, что, по словам Любищева, длиннее краткой жизни) на четверть. Дальше будет видно.

(no subject)

Posted by [identity profile] old-surehand.livejournal.com - 2010-06-14 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] x.a.r. - 2010-06-14 08:38 (UTC) - Expand

(no subject)

2010-06-13 10:38 (UTC)
Posted by [identity profile] maksina.livejournal.com
Нда... Пушкин мешает, воспоминания о войне - спекуляция и только ... Может и действительно нафиг его, такое человечество?

ЗЫ. В ДР Окуджавы нас не трогали, но это было 9 мая. 20 июня - ДР Визбора и традиционный сбор в на Сретенке. Что, тоже разогнать попытаются? Только тогда боюсь это иемет шанс кончится плохо, туда в большинстве своем не пенсионеры приходят, просто так оттеснить их будет сложновато.

(no subject)

2010-06-14 04:20 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Очень плохо, если приключится потасовка. Постарайтесь их не провоцировать. Лучше всего их не замечать, будто они прозрачные — пока не начинают приказывать.

(no subject)

Posted by [identity profile] maksina.livejournal.com - 2010-06-14 09:52 (UTC) - Expand

(no subject)

2010-06-13 19:41 (UTC)
Posted by [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Всё немного сложнее, мне кажется. Чтобы преодолевать нужно направление движения, с этим все сложности. Раньше оно было... Но привело оно вот сюда, к нам с вами, в этот ласковый тупик с мягкими стенами со вех сторон. И теперь мы здесь ищем новое. Ну, кто-то не ищет, а наслаждается, конечно, как умеет. Кто-то пытается продолжать что-то старое. Причём совсем разное старое. Не знаю, чем всё это кончится.

(no subject)

2010-06-14 04:21 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Не берусь предсказывать, увы.

(no subject)

2010-06-13 20:53 (UTC)
Posted by [identity profile] rruben.livejournal.com
Вопрос как обычно о критериях, ровно как дьявол в деталях - никак невозможно провести черту, где зажравшийся лимфоцит филонит, а где выполняет помимо своей воле какие-то косвенные, но необходимые функции по обслуживанию основной.

Мы например как-то говорили о гомосексуализме, и я пытался донести о нем подобную точку зрения, однако совершенно безуспешно.

Но вообще пост великолепен совершенно

(no subject)

2010-06-13 20:59 (UTC)
Posted by [identity profile] rruben.livejournal.com
И еще, как обычно в постах на эту тему я совершенно офигеваю от близорукости окружающих. Причем образованнейшие и возможно много превосходящие меня умом люди умудряются не понимать основ существования этого мира, как такое возможно?

(no subject)

2010-06-14 05:12 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Ну, у людей, наверное, разные свои мнения. Кто-то не думает, кто-то думает иначе.

(no subject)

2010-06-15 10:35 (UTC)
Posted by [identity profile] littlejakkie.livejournal.com
Все очень просто. Предположите, что вы ошибаетесь - и все встанет на свои места.

(no subject)

Posted by [identity profile] rruben.livejournal.com - 2010-06-15 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] littlejakkie.livejournal.com - 2010-06-15 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] rruben.livejournal.com - 2010-06-15 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] littlejakkie.livejournal.com - 2010-06-15 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] rruben.livejournal.com - 2010-06-15 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

2010-06-14 22:42 (UTC)
Posted by [identity profile] cobetbi.livejournal.com
Подумалось. "Сумбур вместо музыки" это тоже, что "объясните мне, что у него с шеей!". Тут никаких лейкоцитов не может быть, тут размыто всё. Со всей уверенностью заявляю - я не тот "неправильный лейкоцит", который считает что любая встреченная клетка имеет право на своё мнение. Но тем не менее скажу - в искусстве всё размыто, и это правильно.

Главная проблема тут такая. В СССР делалось не доброе дело по внушению людям какой-то суперзначимости искусств. До сих пор это сохраняется. Например, от дибильного актёра ждут откровений про ситуацию в стране и в мире, ведь он же в "большом играет", "совесть нации"... Да, не, это тупорылый дибил, который умеет только кривляться, который за доблесть считает умение говорить наборы звучных слов, не веря в их смысл. Тоже про писателей, художников и музыкантов. Они шуты и фокусники, задача которых развлекать, не более.

Каким-то невероятным образом часто путают науку и искусство. Наука - это совсем другое, и вот это первостепенно значимо. Вот здесь должны быть "лейкоциты", иначе рак распространяется с бешенной скоростью и организм науки (а следствие технологий, экономики) умирает. Тут недопустима свобода мнений, на уровне "всё дело вкуса, вы в свою таблицу менделеева верьте, а у меня древний манускрипт Нострадамуса про философский камень имеется. дайте деньги мне, а не этим идиотам-химикам, я буду воду отчищать от сглаза".

(no subject)

2010-06-15 10:33 (UTC)
Posted by [identity profile] littlejakkie.livejournal.com
Но ведь цивилизация - не организм, а люди не клетки, хотя и похоже.

Великая Римская империя пала отчасти от нашествий варваров, отчасти от происходящих внутри процессов. В результате появились великая средневековая цивилизация, питавшаяся культурой тех же римлян, создававшая специфическую - но свою культуру.

Вам только кажется, что Ваше родное, близкое, трогательное - единственно правильное и его надо сохранять усилиями всего организма. А для любого другого человека надо будет сохранять что-то другое.

И еще вот что: люди не клетки. В этом поколении пришлые и инакомыслящие, жестокосердные и глупые кажутся нам дикими, несуразными, недолжными существовать. А в то же время их дети уже будут полноценными, хотя и отличными от наших детей, членами цивилизации, организма. Возможно привнесут ценные и интересные и полезные качества, достоинства в цивилизацию.

Не говорю, что все они хороши. Но это и есть тот самый процесс борьбы хаоса и порядка, энтропии и цивилизации. И если цивилизация проиграет - значит плохая она была, негодная, нежизнеспособная, какая бы уютная она не была.

(no subject)

2010-06-15 11:13 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
«Великая средневековая цивилизация» — Вы об арабской говорите, да? — ну, и что с ней стало? То же самое, что и со всеми предыдущими. Мысль о том, что все до единой цивилизации были «плохими и негодными» мне не близка — какой смысл отмахиваться? Динозавры вымерли, они никому не интересны? Звезды все равно гаснут, они неинтересны? Странный критерий.

Мысли о неполноценности одного, сегодняшнего, поколения — не понял.

(no subject)

Posted by [identity profile] littlejakkie.livejournal.com - 2010-06-15 11:49 (UTC) - Expand