Удвоение убиенных

[fregimus]

Профессор социологии Джоэль Бест в книге «Наглая ложь и статистика»¹ рассказывает такую историю, случившуюся с ним в 1995 году или около того.

В заявке на диссертационное исследование аспиранта Бест читает следующее утверждение: «Число детей, убитых из огнестрельного оружия, удваивается в Америке каждый год, начиная с 1950 г.». Утверждение, чин чином, приводится со ссылкой на научную работу. Удивленный Бест находит оригинальную работу 1995 г. в реферируемом социологическом журнале, где читает слово в слово именно это самое утверждение.

Не могу не позлорадствовать: наверняка редактор и рецензенты, даже не обратившие внимание на то, что в этом заявлении что-то не так, возвращали автору статью пару раз на доработку, сетуя на неправильное форматирование библиографии, ну, или там, отсутствие ссылок на их, рецензентов, важные и знаменитые работы…

Источник утверждения дотошный Бест все-таки нашел. В ежегодном сборнике статистики за 1994 г., выпущенном известным фондом защиты детей «Си-Ди-Эф», говорится: «Число детей, убитых из огнестрельного оружия, удвоилось по сравнению с 1950 г.» Кстати, население США за это же время выросло в 1,75 раза, так что относительное на душу населения увеличение показателя составило 14%. Еще точнее, следовало бы нормировать это число на размер популяции детей, подсчитанных в том же смысле, в каком определяет детей оригинальное утверждение. Без этих данных говорить об удвоении — тоже немного, извиняюсь, статистика.

Коллега, рассказавший мне об этой истории, в порядке троллинга эксперимента задал вопрос на политическом форуме: «Что вы думаете об этом утверждении…» — и далее оригинальная формулировка о ежегодном удвоении. Он получил массу интересных ответов — в основном о том, до чего же довело страну отсутствие надлежащего контроля за огнестрельным оружием. Из нескольких десятков ответов не было ни одного критического по отношению к самому́ заоблачному утверждению. О том же пишет и Бест: «чаще всего, большинство людей принимают статистические утверждения, не задаваясь вопросами… Откуда взялась эта статистика? Что такое „ребенок“? («Си-Ди-Эф» включает в эту статистику людей до 25-летнего возраста.) Идет ли речь об убийствах, или в подсчет включены самоубийства и случайности?.. Автор статьи не разбирал [в статье] этих вопросов. Он просто скопировал утверждение — вернее, попытался скопировать. Притом, исказив формулировку, он создал статистику-уродца…» Которая и обрела свою собственную жизнь, воспроизведясь в заявке аспиранта.

Задачка для тех, кто еще не подсчитал: во сколько раз выросло в Америке число детей, погибших от огнестрельных ранений с 1950 по 1995 гг., если каждый год оно удваивалась?

____________________________
1. Best, J., (2001). Damned Lies and Statistics. Berkeley : Univ. of Cal. Press.

Comments

[galicarnax.livejournal.com]

2^45. Примерно в 10 тыщ раз больше, чем нынешнее население Земли.

[fregimus.livejournal.com]

Зачем же так преувеличивать? Всего в 5 тыщ...

[fregimus.livejournal.com]

Вы, в отличие от того горе-социолога, задаетесь правильными вопросами…

[fat-crocodile.livejournal.com]

45 лет подряд! Куда там закону Мура. Сколько ж их рождалось. Вот это плодовитость.

Я думаю, люди просто не осознают приписку "каждый год". Удвоилось и удвоилось. Тогда они вообще-то вправе предполагать, что всю работу по изучению степени сравнимости этих цифр взял на себя исследователь. Т.е. раз он пишет "удвоилось", значит речь об одной и той же величине. "Дети" и там и там трактуются одинаково, "убитых из огнестрельного оружия" тоже. Иначе гнать такого исследователя санными тряпками, он для того и сидит, чтобы писать корректные утверждения.

[fregimus.livejournal.com]

Не, ну а редактор-то с рецензентами хороши, а!

[stephan-nn.livejournal.com]

>>санными тряпками<<

Это подстилки в санях, что ли?

[bitch-lizzie.livejournal.com]

зернышки на шахматной доске!

[fregimus.livejournal.com]

Перельман, да!

[aamonster.livejournal.com]

Да-да-да, их же вспомнил =).

[tenebris-jacere.livejournal.com]

+500

[pphantom.livejournal.com]

Отсюда следует единственный непротиворечивый вывод - в США детей из огнестрельного оружия не убивают вообще. :)

[fregimus.livejournal.com]

Увы, это не так.

"В США ЗА ПОЛВЕКА ПОГИБЛО 32 ТРИЛЛИОНА ДЕТЕЙ"

[localghost.livejournal.com]

Отличный заголовок, мне кажется!

Кстати, единственная согласующаяся с реальностью возможность - это что за 45 лет в США от огнестрельного ранения не погиб ни один ребенок.

Re: "В США ЗА ПОЛВЕКА ПОГИБЛО 32 ТРИЛЛИОНА ДЕТЕЙ"

[omkh.livejournal.com]

У вас мысли сходятся =)
http://fregimus.livejournal.com/134896.html?thread=3523312#t3523312

shame on me

[omkh.livejournal.com]

Я при беглом чтении ленты фразу «Число детей ... удваивается в Америке каждый год, начиная с 1950 г.» понял именно как «Число детей... удвоилось по сравнению с 1950 г.», т.е. верно в исходном смысле, но неправильно в настоящем. Будучи рецензентом наверняка бы пропустил сей косяк.

Re: shame on me

[fregimus.livejournal.com]

А если вспомнить, к чему они прицепляются — выходит красиво.

[efimpp.livejournal.com]

у Кости Кнопа недавно был похожий пост на другую тему
как я понимаю, там предлагается сделать единственный возможный вывод: число убитых детей во все годы равно 0

[efimpp.livejournal.com]

о оказывается этот вывод сделан и здесь уже :-)

[eugenekalgin.livejournal.com]

все это делается не просто так. кому-то нужны запреты на ношение огнестрельного оружия. но там этого никогда не будет, как бы не старались подобные люди. другое дело, что у нас, в РФ, населению уже который год промывают мозги по поводу недопустимости владения россиянами оружия, а именно т.н. травматики. статистику, к слову, приводят такую: за 5 лет от "травматики" было убито 63 человека. причем не уточняется, сколько из них было преступников, а сколько - невинными людьми. вот и думайте.

[spamsink.livejournal.com]

Когда-то в интернете я видел русскоязычную новость, утвержающую, что в Африке от кишечных инфекций ежедневно умирает несколько миллиардов детей. В оригинале, естественно, было, "yearly" и "millions".

[arhetip-v.livejournal.com]

Классическая манипуляция, журналисты-провокаторы таким часто пользуются

[oleg96345.livejournal.com]

"Из нескольких десятков ответов не было ни одного критического по отношению к самому́ заоблачному утверждению"

А эта формулировка безгрешна?

[absentis.livejournal.com]

Это у американцев очень правильный, рациональный подход, я считаю. Ведь если каждый год регулярно не отстреливать этих плодящихся детей, то города в тысячи раз превысят даже размеры средневековых мегаполисов.

[sizif73.livejournal.com]

Исходные данные от таких организаций, ИМХО, годятся только для исследований вроде "Влияние манипуляций со статистикой на доходность предприятия".

[dilitant.livejournal.com]

Жешь! :-)

ложь, наглая ложь и статистика

[pingback-bot.livejournal.com]

User mpopenker referenced to your post from ложь, наглая ложь и статистика (http://mpopenker.livejournal.com/1230134.html) saying: [...] читает слово в слово именно это самое утверждение. ... а узнать, что было дальше можно вот тут вот [...]

[silentpom.livejournal.com]

я только через 2 минуты понял в чем прикол :(

[fregimus.livejournal.com]

А редактор журнала и рецензенты статьи — те вообще не поняли. Так что не огорчайтесь: Вы в подавляющем меньшинстве понявших.

[dimon-trigger.livejournal.com]

"Он получил массу интересных ответов — в основном о том, до чего же довело страну отсутствие надлежащего контроля за огнестрельным оружием."

самое смешное. в 50-60ых годах винтовку можно было купить по почте. плюс армейские излишки распродавались в огромных количествах.

Хмыкнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

В смысле? Сне моего Питона тоже по почте прислали...

Атас

[defn921.livejournal.com]

Неудивительно, что обычный обыватель, прочитав такую «статистику», срочно бежит сменить подгузники. За статью большое спасибо. Будет очень хороший аргумент в беседе с людьми. «Дети» 25-летнего возраста. Класс. Такое статистическое исследование вообще чрезвычайно сложная вещь. Им нельзя вертеть как хочешь, а именно это ганофобы часто и делают. Например, задуматься, сколько этих «детей» было подстрелено или застрелено гражданами при попытке нападения, ограбления, изнасилования? Или ЭТО никто не считает?

[fregimus.livejournal.com]

Никакого сомнения, что речь идет весьма неблагополучной части общества. Не было б ружей — в ход пошли бы ножи и прочая. А статистике обыватель верит безоговорочно, словно это дар божий.