fregimus: (Default)
[personal profile] fregimus
«…я верю, что что в начале эры индустриализации человечество заключило бессознательное коллективное соглашение [с Геей] об обмене ресурсов нашей планеты на возможность вырваться с нее. Мы живем в переходную эпоху между принятием этого решения и его последствиями.

…Пропитываясь материализмом, прямо или косвенно проводя его в жизнь, мы накопили вину. Я не уверен, что у меня есть право на те огромные количества материалов и энергии, которые я потребляю в каждодневной жизни. Даже если бы я полагал, что имею это право — я знаю, что планета не может выдержать моего уровня жизни, помноженного на 7 миллиардов людей. Уверен, что это знание разделяет со мною, пусть даже и бессознательно, почти каждый в Западном мире.

Каждая малая частичка того, что мы потребляем, включая бумагу, на которой напечатан этот журнал или экран, на котором вы это читаете, не только эфемерна, но и в самом прямом смысле невосполнима. Каждый предмет потребления имеет цену, не основанную на стоимости, но ложно подкрепленную экономикой исчезающих ресурсов. Мы расточаем миллионолетние запасы энергии, запасенную жизнь нашей планеты, чтобы изготовить не только вещи, необходимые для выживания и комфорта, но и те, что попросту утоляют наше врожденное желание обладать. Именно это чувство вины мы пытаемся заглушить надеждой, что культура потребления делает жизнь лучше не только для нас, но и, в некоей меньшей степени, для тех, кто не может себе позволить купить то, что покупаем, потребляем и чем владеем мы.

Когда это чувство успокоение подвергается даже небольшому испытанию, когда рвется тонкая нить, что связывает наше потребление с безымянными миллионами тех, кто делает наш стиль жизни возможным, тогда оказывается, что мы глядим в разверзающуюся пропасть — бездонный провал промотанного будущего планеты — и это становится невыносимо.»

— Джоэл Джонсон, редактор gizmodo.com. My Gadget Guilt. Wired 19.03, p. 96. Статья о самоубийствах китайских рабочих на заводе, производящем «Айподы».

(no subject)

2011-04-18 10:04 (UTC)
Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com
Как-то автор зря смешивает собственно экологические проблемы с социальными (т.е. с "миллионами, которые..."). Экологические проблемы возникают и без этим миллионов, а потому и обсуждать их надо отдельно.

(no subject)

2011-04-18 15:51 (UTC)
Posted by [identity profile] dr-gutman.livejournal.com
Да нет, уже не разделишь... Наибольшие проблемы с экологией у Китая и Индии.

Чувство вины - не выход.
Posted by [identity profile] alex-nacharov.livejournal.com
Для автора, видимо, первостепенны не столько экологические и социальные проблемы, сколько взаимоотношения с Геей. Эрозия окрущающей среды и самоубийства китайцев — это последствия преступления против Природы.

Пантеизм в полный рост. Чего и следовало ожидать.

(no subject)

2011-04-18 10:28 (UTC)
Posted by (Anonymous)
Современное бремя белого человека - потреблять "айпод" и театрально изображать угрызения совести, когда китайский рабочий вкалывает. Впрочем, другие варианты ещё хуже.

(no subject)

2011-04-18 10:30 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Обратный карго-культ. Западный человек так же лишен угрызений совести, как, извиняюсь, некоторые, но зато умело их изображает. Спасибо, хороший пример!

(no subject)

2011-04-18 10:35 (UTC)
Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
~ 400 миллионное население Китая в течение немногим менее чем двух последних тысяч лет ело мясо очень редко, по большим праздникам.

А теперь - регулярно...

(no subject)

2011-04-18 12:00 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
И о чем это говорит?

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fandaal.livejournal.com - 2011-04-22 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

2011-04-18 10:51 (UTC)
Posted by [identity profile] timur0.livejournal.com
когда-то я прочитал, что запасы каменного угля - это последствия экологической катастрофы прошлого (грубо говоря, не успевало все сгнить). это был повод задуматься, в частности, о "миллионолетних запасах энергии, запасенной жизни нашей планеты". вообще-то не очевидно, что эта самая экология является самостоятельной ценностью - с чего бы? ее ценность можно обосновать через:
1. религиозный взгляд - "мы не вправе разрушать творение Божие"
2. эстетический взгляд - "уссурийские тиргы красивы и они должны жить"
3. пантеистический взгляд - "все живое имеет право на жизнь"
4. утилитаристский взгляд - "разрушая экологию, мы подрываем основу жизни человека, потом просто от голода передОхнем"

если же признать, что человек животинка живучая и расплодилась явно сверх меры, то не столь страшно, что через какое-то время его численность сократится до экологически-приемлемых размеров (пусть даже и в новой, крысино-тараканьей экологии). мизантропическая такая точка зрения, но вместе с тем оптимистическая - жить-то будет.

(no subject)

2011-04-18 13:09 (UTC)
Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
..."пантеистический", скорее, "всё свято". "Всё полно богов", говорил древнегреческий учёный. "Все живое имеет право на жизнь" есть, вероятно, альтруистическо-гуманистический, благоговеющий перед жизнью, "биофилический" во фразеологии Фромма и Уилсона.

(no subject)

Posted by [identity profile] timur0.livejournal.com - 2011-04-18 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

2011-04-18 13:13 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Ваше обоснование — назовем его биологическим — в определенном смысле сравнивает человека с теми же тараканами или крысами, с любым другим биологическим видом. Целью существования человека становится размножение, оставление потомства. Это достаточно циничный взгляд, и, мне кажется, в глубине души Вы его все-таки не приемлете. Скажите, целью Вашей собственной жизни на Земле является размножение? Вот Вы у себя в журнале размышляете над прочитанными книгами — как это помогает Вам размножаться? Уверен, что цель, какой Вы ее видите себе, — иная.

Ваш список не исчерпывающий. Я могу предложить еще одно обоснование. Целью человека является познать вселенную, выйти в космос, обосноваться на других планетах. Ресурсы Земли ограничены, и их надо использовать разумно, чтобы можно было достичь цели. Это, на поверхности, как будто вариант Вашего четвертного, «утилитаристского» подхода, но в глубине его отличие в том, что самоцелью не объявляется выживание и, по возможности, процветание вида.

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] timur0.livejournal.com - 2011-04-18 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] timur0.livejournal.com - 2011-04-18 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] кто здесь?- - 2011-04-18 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] marina-fr.livejournal.com - 2011-04-19 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] plakhov.livejournal.com - 2011-04-29 07:30 (UTC) - Expand

(no subject)

2011-04-18 11:35 (UTC)
Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com
А в чем причина самоубийств китайских рабочих?

(no subject)

2011-04-18 11:39 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Выматывающая работа на конвейере, длинный рабочий день, тяжелые условия жизни. Туда съезжаются на заработки рабочие со всего Китая, оставляют семьи дома, живут где придется — иным приходилось жить в цеху.

(no subject)

Posted by [identity profile] oleg96345.livejournal.com - 2011-04-18 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] oleg96345.livejournal.com - 2011-04-18 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] oleg96345.livejournal.com - 2011-04-18 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] oleg96345.livejournal.com - 2011-04-18 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 12:38 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 15:49 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 21:02 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 21:35 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 21:48 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-19 02:32 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] farwideserenity.livejournal.com - 2011-04-18 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-18 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] consulting-top - 2011-04-20 15:42 (UTC) - Expand
Posted by [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] sergepolar referenced to your post from Любопытная дискуссия (http://sergepolar.livejournal.com/2037822.html) saying: [...] http://fregimus.livejournal.com/148923.html [...]

(no subject)

2011-04-18 14:11 (UTC)
Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com
Как бы то ни было. Лозунг: "Купи отечественное - поддержи отечественного производителя" актуален и в общем смысле. Т.е., покупая китайское, вы поддерживаете именно китайского производителя.
В Европе и США закрываются заводы. Если китайская оплата труда станет резко больше, то производство просто выведут из Китая.

(no subject)

2011-04-18 14:21 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Это совсем другая проблема, мне кажется. Или я не углядываю связь?

У нас были случаи — например, покупатели объявили бойкот Nike, потому что вскрылось, что на их заводах во Вьетнаме используется тяжелый детский труд. Дело было для компании очень серьезно, они долго отчищались. Так что в подобных лозунгах есть сила. В Америке с потребительским патриотизмом хуже, а во Франции, например, я с ним сталкивался гораздо чаще.

(no subject)

Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com - 2011-04-18 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

2011-04-18 15:54 (UTC)
Posted by [identity profile] sergepolar.livejournal.com
Я бы еще сказал, что чувство вины тут неуместно.
Можно говорить о чувстве ответственности (больше дадено - надо думать, как распорядиться). Чувство вины подсказывает ложные решения.

(no subject)

2011-04-18 17:04 (UTC)
Posted by [identity profile] dr-gutman.livejournal.com
Так и что? Вы готовы поделиться своей котлетой с китайцем?
По-моему, господин Д. Джонсон делать этого не собирается - пустое сотрясание воздуха ("чувство вины" - ха!)... До тех пор, пока этот китаец не вознамерится эту котлету у г-на Джонсона отобрать. Тогда - напалм, химикаты, бомбы и пр. Чувство вины уйдет сразу же.
Если серьёзно. То, пожалуй, приходит время задуматься над работами Мальтуса. Хоть и 1790-е годы, но как никогда актуально.

(no subject)

2011-04-18 18:55 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Вы с ним как-то еще знакомы? Я этого всего не знал. Спасибо. Из статьи, естественно, я этого никак предположить не мог.

(no subject)

Posted by [identity profile] dr-gutman.livejournal.com - 2011-04-18 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2011-04-19 05:53 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2011-04-19 06:11 (UTC) - Expand

(no subject)

2011-04-18 19:42 (UTC)
Posted by [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
Замечательно. Спасибо.

(no subject)

2011-04-18 19:59 (UTC)
Posted by [identity profile] profpr.livejournal.com
Из духа противоречия:
При том, что я разделяю положения этой статьи (и я еще в середине 90-х побывал на одной из китайских фабрик - производящих бижутерию - и прочувствовал условия труда, о которых пишет автор), мне сильно не по душе акцент на 17 самоубийствах за пять лет на миллион сотрудников фабрики. С одной стороны, уровень этот как раз рекордно низок, я уверен, что, проведя сегодня контрольную, я подверг своих студентов куда более высокому риску самоубийства - ради их будущего, само собой. С другой, оплата прогресса страны, whatever it means, жизнями своих граждан, русским знакома весьма интимно и принята как часть культуры.

Мне вот очень понравился тезис про конвертацию будущего планеты в выход в космос.

(no subject)

2011-04-18 21:36 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Да, он это понимает, мне кажется. Говорит, что уровень самоубийств на этой фабрике самый низкий — это еще наиболее продвинутый завод, там даже комнатенки ниже рыночной цены сдают — не то dormitory, не то нары, — и что он вдвое ниже уровня самоубийств американских студентов. Как я понял, сторона вопроса, с которой Вы смотрите, ему как раз понятна. Самоубийства здесь, однако, это то, что моральным образом встает непосредственно нос к носу американского потребителя: не какие-то там самоубийства в каком-то там китае на заводе каких-то штучек, а поименованные люди на заводе, сделавшем вот этот самый «Айпод», который ты держишь в руках. Это значительно важнее для непосредственного морального восприятия проблемы, чем цифры статистики. Это другой канал восприятия того же самого. Как отличаются зрение и осязание, скажем.

Это же относится и к оплате прогрессса жизнями. Пока это абстрактно, это принимается, когда речь идет о родственниках и приятелях — уже нет.

Кстати, интересно, в последнее время многое будто выворачивается наизнанку. Просмотрите комментарии: вы найдете среди них те, где российские деятельные интеллектуалы порицают рефлексирующего американского интеллигента-нытика. Вот этого перевертыша я не ожидал, для меня это явилось потрясением, никак не меньше!

(no subject)

Posted by [identity profile] profpr.livejournal.com - 2011-04-19 02:19 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2011-04-19 05:50 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] profpr.livejournal.com - 2011-04-19 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2011-04-19 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-19 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2011-04-19 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] bvn-mai.livejournal.com - 2011-04-19 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

2011-04-18 20:14 (UTC)
Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com
Прочитал статью и вдобавок комментарии к ней. Как кажется, они свелись к трактованию статистики самоубийств. По-моему, читатели не захотели понять мысль, что вложил в статью автор.

(no subject)

2011-04-18 21:48 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Комментариев я еще не видел — только в бумажном журнале читал. Я заметил, что в Сети она много где обсуждается, но не смотрел.

Да, я уже говорил выше, что статистика — это другой, ортогональный путь восприятия, нежели мораль, — тракт, если можно провести параллели с сенсорикой. Многие старательно смотрят на эту картину статистическими глазами, зажимая моральный нос. Мне кажется — или хотелось бы верить, во всяком случае — что это тоже есть указывание на неосознанную вину.

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 22:30 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com - 2011-04-19 05:00 (UTC) - Expand

(no subject)

2011-04-18 20:31 (UTC)
Posted by [identity profile] alexthunder.livejournal.com
А рядом стоит православный поп нарядный как новогодняя ёлка и указывая пальцем на толмуд толкует КАК ПРАВИЛЬНО чувствовать эту самую вину, где и с кем!

Глубока мысль, что и говорить. Особенно в части возникновения соглашения покинуть эту планету. Думаю что так и есть - мы на самом деле просто стремимся убраться из этого мира и в этом всё дело.

(no subject)

2011-04-18 21:43 (UTC)
Posted by [identity profile] fregimus.livejournal.com
Вы подметили верно, западная культура стыда имеет корни именно в христианстве.

Убраться? Ну да, Вы когда-то убрались из детского сада, потом убрались из школы, из дома родителей к собственной семье. В другой город, в Новую Зеландию, опять же, если там не родились. У человека вообще привычка убираться откуда-нибудь.

(no subject)

Posted by [identity profile] alexthunder.livejournal.com - 2011-04-18 23:48 (UTC) - Expand

(no subject)

2011-04-18 20:52 (UTC)
Posted by [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Если говорить об экологии, то меня очень удивляет мысль об "уничтожении ресурсов". Мы их что, антиматерией аннигилируем? Сжигая уголь и нефть, мы, вообще-то, возвращаем биосфере биомассу, которая иначе была бы потеряна навсегда. Вообще навсегда, до конца существования планеты она была бы изъята из круговорота веществ. Это лучше?
И так со всеми ресурсами. Мы не уничтожаем их, не изымаем, не отправляем (пока) за пределы планеты - мы лишь причудливо изгибаем, а главное - невероятно ускоряем их круговорот в природе. И этим, я уверен, делаем планете только лучше.

(no subject)

2011-04-18 21:05 (UTC)
Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com
В этом смысл существования разумного вида - возвратить углерод в биосферу. Только это между нами.

(no subject)

Posted by [identity profile] bekabaka.livejournal.com - 2011-04-18 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] nature_wonder.livejournal.com - 2011-04-18 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] bekabaka.livejournal.com - 2011-04-19 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] profpr.livejournal.com - 2011-04-19 01:53 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] bekabaka.livejournal.com - 2011-04-19 06:40 (UTC) - Expand

(no subject)

Posted by [identity profile] profpr.livejournal.com - 2011-04-19 12:04 (UTC) - Expand
Posted by [identity profile] akbahabt.livejournal.com
:
Наше знание о себе – это точка отсчёта всему. Это единственный правильный выбор грунта для опоры лестницы – оценки окружающего и себя. Если мы твёрдо знаем, что и кто мы есть, то мы можем и определённо выстраивать вектор своей жизни и отношений к явлениям, с которыми мы сталкиваемся. И, что немаловажно – мы начинаем их тогда лучше понимать, даже если это нечто внешнее (а мы просто познали себя изнутри). И мы не дадим прити в наши «оценщики» навязываемым нам условностям, постоянно делающих из нас клоунов, либо агрессоров эго, чтобы подменивать Истину на блестящие фантики в одних случаях и имитировать ржавчину на жемчужине в других.
источник (http://sahajayogalive.wordpress.com/2010/06/02/potrebitelstvo-2/)
Posted by [identity profile] mig973.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=OQnN6jxzCoM

(no subject)

2011-04-19 10:07 (UTC)
Posted by [identity profile] cobetbi.livejournal.com
Планета представляется в несколько наивном детском виде "доброго бога". Это плохо.

Вот здесь я писал про планету, про космос, про человечество, его прошлое, настоящее и будущее - http://cobetbi2017.ya.ru/replies.xml?item_no=1

Вина потребления

2011-04-20 13:11 (UTC)
Posted by [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] arilou referenced to your post from Вина потребления (http://arilou.livejournal.com/774589.html) saying: [...] http://fregimus.livejournal.com/148923.html [...]
Posted by [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] plakhov referenced to your post from Повышение связности ЖЖ (http://plakhov.livejournal.com/163007.html) saying: [...] - особенно здорово про "морских цыган" http://fregimus.livejournal.com/148923.html [...]

Profile

fregimus: (Default)
fregimus

March 2014

S M T W T F S
       1
2 3456 78
910 1112 131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page generated 2026-04-07 03:09

Expand Cut Tags

No cut tags