nationes bracatae

[fregimus]

[Poll #1914541]

Comments

[v-pychick.livejournal.com]

одна брючина :)

[palmas1.livejournal.com]

+1

[andrew krawchuk (from livejournal.com)]

++

Именно

[alex-bykov.livejournal.com]

...

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

один трико

[klausnick.livejournal.com]

Одна штанина.

[kmmbvnr.livejournal.com]

+1

[kodusass.livejournal.com]

У очков разбилось левое очко....У ножниц затупилась одна ножня...

[erofeich.livejournal.com]

со словообразованием лучше 2-3-летних детей никто не справится
дочка вернется с прогулки - спрошу
недавно заметил что множественное число некоторых слов не в именительном падеже одинаково формируется ребенком, который учится говорить и не носителем языка, изучающим его самостоятельно
"спрашивать о собаких", "купаться в водичких"
с личными местоимениями тоже картина похожая

[fregimus.livejournal.com]

Предложный очень любопытный. Парадигма соответствует прилагательному *собакий, *водичкий.

Спросите про брюки, ага, очень интересно.

[erofeich.livejournal.com]

забыл, спать легла
я, кстати, сломал систему
у вас 10 участников и 9 ответов :D

диалект(ика)

[isotoma.livejournal.com]

В Забайкалье бы сказали - гАча. А в Тверской губернии - портчина (от слова "портки")(когда она еще была губернией, да - сейчас не знаю, бабушки оттуда привезли и так говорят).

[fat-crocodile.livejournal.com]

брюква!

но, если для статистики, то брючина.

[fregimus.livejournal.com]

Брюква — это пять!

[ne-bo.livejournal.com]

Одна брючина.

[termometr.livejournal.com]

однобрюко звучит колокольчик

[evil-gryphon.livejournal.com]

Брюки разорвались (или порвались)

Ага!

[qvies.livejournal.com]

На две брюки.

Re: Ага!

[fregimus.livejournal.com]

Bingo!

[fregimus.livejournal.com]

Ну да. Вопрос в том, что при этом получилось: две брюки или два брюка?

[qvies.livejournal.com]

Дк, двое брюк, вестимо.

[fregimus.livejournal.com]

Не-не-не, двое брюк — это четыре брюки… или брюка?

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

А "пара брюк", "две пары брюк" - это сколько? :)

[fregimus.livejournal.com]

Пара брюк — это когда один брюк, а вторая брюка.

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Так вот что такое - БРАК на швейной фабрике! (Не стыдно ли Вам брюки-то рвать "по живому"?:))

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Обличаю: если чьи-то брюки перестали быть парой,
то виновно в этой беде - обрюкшее брюхо!

[qvies.livejournal.com]

Полагаю, что все-таки они - бабы (ср. двое сук, но двое суков).

Зы. Упс! Не туда вклеились.

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Очень точная деталь, лестно подтверждающая мою "интуицию" (одновременно описанную комментом ниже:)).

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

"Пара брюк" (в отличие от "пары су(ч)ков" или "пары фраков") - сюда ляжет еще точнее, чтобы избавиться от пеняний на "неисчислимость":).

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Если банально, то уже всеми названная "штанина" (индо разговорная "брючина":)).
Если же "интуитивно-фантазийно" - то "брюка" по аналогии со "штука", "злюка" и т.п.
Понимаю, что есть всяческие "исключения" (вроде "глюк", "бук"), но опять же интуитивно - мужской или средний род фантазировался бы с ударением во мнржественном числе на конечное "и" либо "а", как - "крюкИ", "очкИ", "бокА", "облакА"... Понимаю, что это все (тем более для диалектов) совсем не строго, но - а что Вы хотели?:) - "отвечаю, как чувствую":).

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Да, вот комментом выше - самое точное "подтверждение", пожалуй - уже и от "исключений" практически свободное? -
- с мужским или средним родом: либо "два", либо "двое" с окончанием на "-ов".
- с женским родом: либо "две", либо "двое" с нулевым окончанием.

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Чтобы окончательно избавиться от "особого случая" - лучше всего заменить в сходном сочетании (подчиняющемся тем же правилам) "двое" на "пару".
Ведь если про "двое брюк" еще можно сказать, что у них "четыре брючины",
то "пара брюк" - это все те же "одни брюки", "двое брюк"="две пары" (как и для туфель и проч.).

Ой

[qvies.livejournal.com]

Не был бы я так уверен, а то этак все армяне у вас в женщин обращаются. Нет одной брюки. И одного брюка тож нет.

ЗЫ. Чулок тож баба, если что.

Re: Ой

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

"Пара брюк" - это ведь нынче "разговорное", ну - так я столь же "разговорно" (согласно нынешним словарям) говорю: "чулков, носков, ботинков, сапогов, помидоров, грузинов...":))))
Но вообще это очень интересно исторически, поскольку в этом смысле - "пара ботинок" и "пара ботинков" это разные значения. "Ботинков" - это два любых (один зеленый и детский, второй золотой и женский, и оба на заднюю правую ногу), а вот "ботинок" - это именно "пара" в первом (исходном) значении: две "дополнительных половинки", составляющих одно целое. Отсюда и "пара брюк", а вот "пара армян" в этом смысле окажется либо влюбленными, либо супругами (то есть - в традиции - разнополыми:)).

Конечно, для сегодняшнего языка - это все шутка и чепуха, не спорю. Я, на шуточных правах, и писал, адресуясь к "сомнительной" интуиции:). Но в ее рамках - для меня все же будет иметь некоторое значение, что падежные формы "чулков" и т.п. в разнообразных концепциях все-таки мыслятся, а вот "брюков" - ну, разве что совсем "для смеха"... (Не убедительно, субьективно - я ж понимаю:)).

Что же касается, если всерьез, обозначений представителей тех или иных национальностей (и планет:)) с окончанием на "-ин", то тут тоже настолько в явном виде обособленный случай, что я бы его не примешивал к "общему":) - в самом деле, "землянин - землян", "марсианин - марсиан"... sic :)

Re: Ой

[qvies.livejournal.com]

Ну, попробуйте еще для смеха оторвать одну половину от штанов, портков, панталон, аль, не побоюсь того слова, галифе или, что еще хуже, трусов, и попытайтесь объяснить, что у вас в итоге получилось, и какого оно рода.

Re: Ой

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

"Галифе" - это все-таки фасон, слово, и по форме лишенное как рода, так и числа (заимствующее их от определяемых слов, даже если таковые лишь "подразумеваются": "Ваши брюки - джинсы, а мои - галифе" ср. "Ваш фасон - джинсовый, а мой - галифе":)). Так что с ним - "куда повернешь, туда и вышло: "на левой ноге у него был клеш, а на правой - галифе, для второго галифе не хватило воинственности" (шутка!:))

А вот перспектива остаться "в одной панталоне" меня и вправду пугает, как и "в одной порте". Особенно, если учесть, что "в оригинале" - это мой "почти" родной итальянский язык - и в нем "единственное число" как минимум первого слова было, есть и будет как раз "мужским":)
Даже и не знаю, как Вам после этого отвечать?:)))

Но "русская" моя интуиция - не поменяется, даже когда с досады порву свои плавки вместе с шутками заодно:)!

Re: Ой

[qvies.livejournal.com]

Галифе

галифе́, неизм. и нескл., мн.

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B5/

Пока! Пока! Ага?

Re: Ой

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Надо же, ух ты. Ну, пока! :)

Re: Ой

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

В итальянском, кстати, разумеется все проще: там и множественное число "не свободно" от категории рода, к единственному обращаться не обязательно...

Re: Ой

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Уже "без шуток" и не в тред: если все-таки зачем-то "спросить у итальянского", то в нем, однако, хотя "pantaloni" или "calzoni" - мужского рода (а "штанина" в разговорном - так и будет формой единственного числа мужского рода: "calzone", т.е. перешедшее в мужской род при помощи "гигантящего" суффикса "-one" слово женского рода "чулок" - "calza"), но - искомое слово "brache" [брАке] все-таки именно женского рода (множественного числа).

Попутно и по случаю - отмечу известный забавный феномен, характерный именно для итальянского.
Хотя в нем теоретически существует "чисто женский" "увеличительный" суффикс "-onа", да и суффикс "-one" формально "бесполый" и может быть использован для образования слов женского рода (так тоже бывает), но тем не менее - характерен и типичен именно такой переход: слово женского рода, поражая воображение каким-то "сверх-экземпляром" трансформируется уже в род мужской. Это не так бросается в глаза с неодушевленными понятиями (casa, porta - дом, дверь - из женского рода становятся casone, portone - мужского и "величественного":)). Удивительнее, когда "il donnone" - мужского рода становится даже "donna", женщина! - поразившая в обхвате, габаритах или каком могуществе... Но тень чего-то подобного есть и в русском, только много бледнее и с вариациями на тему "среднего" рода: "домище", "бабище" - если в мужском согласование все- таки к среднему не переходит, то от женского - вполне: "Этакое бабище!"
Вот как-то так... :)

[lacedon2.livejournal.com]

Одна штанина.

офф-топ про "мушиные глаза":)

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

http://m.gazeta.ru/science/2013/05/21_a_5330969.shtml

[pahmutova.livejournal.com]

"Брючина" -- это не литературно, но как-то работает.
По ассоциаци смешная история со словом от того же корня: braga испанское это в зависимости от региона и контекста и "трусы" и рабочий комбинезон.
Суровые венесуэльские нефтяники долго ругали иностранку-переводчицу (аргентинку) что она брагу не стирает.
Она краснела и возмущалась.

[shemaga.livejournal.com]

"Брюка", естественно. Они же braccae!

[anny-key.livejournal.com]

открылась бездна, брюк полна.

голосую за вариант "брючина", как наиболее литературно выверенный. Штанины отрываются все же от штанов.

[phyloxena.livejournal.com]

Брючина

[termometr.livejournal.com]

брючина-простофиля

ещё вариант

[infovarius.livejournal.com]

брюковина