Пятиминутка философической ненависти

[fregimus]

Слово качество — абстрактное существительное, произведенное от местоимения как, а количество — от колико (в совр. русском сколько). Философский же термин чтойность… (тут докладчика начинает рвать, он убегает, но быстро возвращается) …происходит от слова чтой, встречающегося в довольно низком регистре языка, и к тому же, по-видимому, только в сочетании «чтой-то».

(Затягивает дурным голосом.)
Чтой-то звон, да чтой-то звон
Да с нашей колокольни?
Да не про нас ли, друг Ванюша,
Все бают-гутарют?

Так вот, философов, что произносят это слово не задумываясь, следует лишать лицензии на право природопользования русским языком. Они ж философы, вот пусть на своих латынях с древнегреческими и бают-гутарют. Их не жалко.

Comments

[palmas1.livejournal.com]

А где такие слова дают?

И кстати, Райкин, стало быть, совершенно не случайно говорил "какчество". Возвращение к корням.

[fregimus.livejournal.com]

Да уже в любом философском учебнике, кажется.

[v1adis1av.livejournal.com]

Он ещё и "колиКчество" говорил.

[set-o-lopata.livejournal.com]

А, помню-помню, товарищ Крупская! "...Чтойность - это та сторона сущности, которая может быть представлена как общее во многом".

[fregimus.livejournal.com]

А вот старик Крупский себе таких словечек не позволял.

[spamsink]

Еще "чтотость" бывает в качестве перевода "quiditas".

[tulla-pokrifke.livejournal.com]

Важнейшими понятиями, выражающими сущность вещи, служат хувиййа («оность»), зат («самость»), махиййа (также ма’иййа — «чтойность»), хакика («истинность»), ‘айн («воплощенность»). http://smirnov.iph.ras.ru/win/publictn/nphenc/sushn_nd.htm
точно, ничего переводить не надо

[fregimus.livejournal.com]

Хувийя, по-моему, чудесное понятие! «А это что еще за хувийя» — взгляд в самую (извиняюсь, не подумайте чего) оность вещи.

[shma11.livejournal.com]

..вот именно, - не чего быть философии на русском языке*!..хотят по-философствовать, "в сад"(т.е.учите иностранные языки)
*чего собственно никогда и не было..

[aluulka.livejournal.com]

ни Пятигорский, ни Гюрджиев, ни Мамардашвили, вроде, этим словом не пользовались, а других философов я не читала...
а у кого Вы эту "чтойность" вычитали и что она означает... понятным сочетанием слов?

[fregimus.livejournal.com]

Ну, ее и у Аристотеля тут некоторые вычитывают: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Losev4_HistEst/11.php

[timur0.livejournal.com]

чтойность, ктойность и накойность

[fregimus.livejournal.com]

А также нукакжество и нукакжетакжество. Иже с ними же.

[dralkin.livejournal.com]

хм, я ничего позорного в чтойности не вижу ))
Нормальное емкое русское слово, без каких-то лишних аберраций, типа "газов". И главное - понятное.
А, какой термин Вы предложили бы для обозначения того, ЧТО о вещи говорится?

[dralkin.livejournal.com]

что'ность

[a-zilber.livejournal.com]

"характеристика"

[fregimus.livejournal.com]

Даже не знаю, как было бы правильно.

[kurgus.livejournal.com]

Десигнация, блин.
Есть означаемое нечто, есть денотат нечты, есть десигнация как множество десигнатов, означающих нечту.

И вообще - философии нет. Есть испорченная лингвистика.
Чтойности и прочие какности, а также типа-этимологические экзерцисы - показатель степени спорченности. В чисто математическом смысле.

P.S. 99% людей пользуются родным языком, 0.9% им владеют, 0.1% его знают.

[v1adis1av.livejournal.com]

Странно, что философы прошли мимо терминов зачемность, почемуйность, гдейность/когдайность, кудайность/откудайность, (на)сколькость, чейность, докольность, которыйность и отчегойность.

Вот например, гдейность -- применимость к объекту пространственной локализации, штаны и стул обладают гдейностью, а мораль и право не обладают. Кудайность и откудайность могут применяться в контексте происхождения и целесообразности, есть ли оные. Зачемность -- это наличие какого-либо предназначения. Сколькость и насколькость -- это не количество, а применимость к объекту измерительных процедур, а которыйность -- более узкое понятие, синоним перечислимости. Чейность -- это способность вступать в отношения собственности в качестве объекта. А вот термин ктойность я где-то, кажется, уже встречал, в значении чтойность, отягощённая одушевлённостью.

[kurgus.livejournal.com]

Бо субстантивация, сиречь превращение в имена существительные, местоимений путем навешивания суффиксов в системе русского языка противоестественна.

Совокупно все это безобразие объединяется философическую метакатегорию местоименительность.

P.S. Очень хотелось бы, чтобы философы-этимоложцы, плодящие отместоименительные существительные, сначала разобрались с философской этимологией слова местоимение - ибо звучит и выглядит оно крайне подозрительно.

[fregimus.livejournal.com]

Это не субстантивация, обычное суффиксальное словообразование. Согласитесь, что качество и количество, кальки латинских quantitas и qualitas (от местоименных же прилагательных quantis/qualis), все-таки имеют право на жизнь.

[dredger.livejournal.com]

Это называется "эпентеза". "Испания" вместо "Испаниа" здесь никого не смущает и не возмущает?

[dralkin.livejournal.com]

Я думаю, Лосев хотел оставить греческий привкус.

мЫшленье

[Павел Полуян (from livejournal.com)]

мышлЕние - от слова мышь (та самая МЫСЬ, которая по дереву растекалась)))

[revoltp.livejournal.com]

как хорошо, что латыняне и греки не были пуристами. Ведь много философских терминов они образовывали как придется.
Чтойность, кстати, аналог ведь скорее "сущности" со словообразовательной точки зрения, как я понимаю. тот же суффикс к слову "суть". или "сущий".
Я когда-то читал схоластов и когда понял природу иэ терминологии связанной с местоимениями - мне стало проще.

[fregimus.livejournal.com]

Да я ж не против словообразования вообще выступаю, а против неряшливости в этом деликатном вопросе! Вот зачем тут этот «й» вставлен? Вышла отсылка совсем не в тот регистр, в который следовало бы.

Да, в латинском essentia < *essens образовано искусственно по греческому образцу действительного причастия (оусiа < еiмi). Ну, а в греческом вся философская лексика метафорически произведена, тем более.

[ny-quant.livejournal.com]

Про качество есть целая книга, если не читали:

http://en.wikipedia.org/wiki/Zen_and_the_Art_of_Motorcycle_Maintenance

[fregimus.livejournal.com]

Спасибо. В свое время упустил, теперь уже не уверен, что возьмусь.